balaton-service.info - Das Forum für Ungarn / Rat & Tat / Kalken oder normale Dispresionsfarbebalaton-service.info - Das Forum für Ungarn - Kalken oder normale Dispresionsfarbe
In diesem Thread befinden sich 38 Posts.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 12.02.2010, 22:02wascho64
Hallo Ihr lieben Leutz,
vielleicht kann mir ja jemand helfen, habe vor unser kleines Häuslein innen zu malern an Ostern nun sagte mir heute im Geschäft jemand ich müsse aufpassen eventuell ein innen mit Lehm verputzes Haus nehme keine normale Farbe an ( Dispresionsfarbe) ?
Nun meine Frage kann mir jemand helfen und erfahrungen mitteilen ob ich jemanden suchen muss der mir das Haus malt mit gelöschtem Kalk und einer dementsprechenden Abtönung oder geht doch eine Otto normalo Dispresionsfabe für Innenwände auch wenn eventuell mit Lehm innen verputz wurde?
Über Antworten und Tips bin ich sehr froh [prost

mfg Walter & Familie
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 12.02.2010, 23:09Blasius
Hallo Walter,

ich habe ein paar Jahre in einem Lehmhaus gewohnt;
der Hausherr hat das immer mit Kalk weisseln lassen,
natürlich schon mit Farbe und das war immer einwandfrei
alles trocken.

Wie sich Lehm mit Dispersionsfarbe verträgt; da habe
ich zu wenig Ahnung - ich würds mit Kalk machen, das
hat sich seit Jahrhunderten bewährt

Gruss von Herbert
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 12.02.2010, 23:17wascho64
Hallo Herbert,
danke für deine schnelle Antwort nun ja dann muss ich praktisch nur noch jemanden finden der mir da tips geben kann wie das gemacht wird da ich schon häufig renovierungsarbeiten gemacht habe werde ich mich denke ich mal recht schnell darein finden nur mit gelöschtem Kalk habe ich noch nie gearbeitet [prost
vielen dank nochmals
mfg Walter & Familie
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 12.02.2010, 23:33Blasius
Zitat:
Original von wascho64
Hallo Herbert,
danke für deine schnelle Antwort nun ja dann muss ich praktisch nur noch jemanden finden der mir da tips geben kann wie das gemacht wird da ich schon häufig renovierungsarbeiten gemacht habe werde ich mich denke ich mal recht schnell darein finden nur mit gelöschtem Kalk habe ich noch nie gearbeitet [prost
vielen dank nochmals
mfg Walter & Familie


ich kann dir das vom Zuschauen schildern;

flacher Bottich mit Wasserzugabe beim
ständig Rühren, bis Pinselauftrag an der
Wand wie andere Farbe in der Konsistenz
war;

dann wurde das Ganze durch ein Sieb in
einen anderen Bottich umgelehrt; hier
blieben die kleinen unaufgelösten Bröckchen
im Sieb

danach kam das Farbpulver dazu mit Testan-
strichen an der Wand; die Farbe gibts heute
flüssig in Tuben

ich würde einen Mörtelbottich (schwarzer,
gummiartiger Kunststoff) nehmen und
mit Quirl + starker Bohrmaschine rühren, wenn ich
das machen müsste

Gruss von Herbert
- Editiert von Blasius am 12.02.2010, 23:38 -
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 07:06Guenther sen.
Hallo

Mein Tipp....

Einfach "fertigen Kalkanstrich" kaufen.
Bekommt man bei uns in Niederbayern für so 18 Euro ...der große Kübel. Beim Egger+Hagebaumarkt (wohl 15 kg?) Eggenfelden.

Kalkanstrich ist immer gut. Deckt gut und ist einfach ...aufzustreichen. [cool [cool

Gruß Hans-Peter [prost
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 08:40PeterV
besser hier in Ungarn kaufen, im FARBENGESCHÄFT nicht im Baumarkt, kostet hier bei Kaposfestek ca. 2400 Ft. ein großer Eimer, im Baumarkt fast das doppelte und wenn man bedenkt, wieviel Eimer man für ein Haus benötigt, dann schleppen das nur dumme Bäcker aus Deutschland mit.
Die Kalkfarbe kann übrigens mit Wasserlöslichen Abtönfarben genauso eingefärbt werden wie Dispersionsfarbe, nur die ganz kräftigen Fartöne gehen nicht.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 10:25Hunor
einfach mal unter BELTÉRI MÉSZFESTÉK googeln, gibt bestimmt ein geschäft in deiner nähe
hier mal ein Link wegen der Preise

http://www.kohazy.hu/?id=termekek&category=fal-es-homlokzatfestek-meszfestek-belso-kulso&fokat_id=5&kat_id=66&nyelv=hun#termekek


hunor
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 10:34PeterV
Die von Supralux ist sehr gut, und 1.290 Ft ist ein sehr guter Preis. Das sind ca. 5,00 €
Da soll sich der bekloppte Bäcker das ruhig für 18,00 € aus Deutschland mitbringen - Dummheit gehört bestraft [cool
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 12:49wascho64
Hallo und guten Morgen, bzw Mahlzeit,
möchte mich an dieser Stelle bei euch bedanken für die guten Tips die ich sehr gut gebrauchen und auch annehmen werde.
Ja das mit aus Deutschland kaufen , is auch nicht immer der Hit unnötiges zusätzliches Gewicht fürs Auto usw
Ein arbeitskollege sagte mir schon vor längerer Zeit auch Fliesen ja in Deutschland kaufen größere Auswahl und Günstiger.
Dem kann ich nur entgegenbringen das ich das letzte mal im Obi auch wunderschöne Fliesen sah auch zu erschwinglichen Preisen, also warum dann runter Karren [gruebel
[prost und danke für Eure Tips.
Walter & Familie
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 13:40PeterV
genauso ist es. Ausser wenn es sich um Sonderangebote handelt ist der Baumarkt in Ungarn meist die wesentlich teurere Variante. Vergleiche das mal mit dem entsprechenden Fachhandel - Du wirst staunen.
Beispiel 2m Abflussrohr 110 grau:
OBI 2495 Ft.
Fachhandel 1195 Ft.
beides vom gleichen Hersteller: Pannonpipe

ach ja, gestern gekauft

Philps Energiesparlampe PL-C 18W

OBI Kaposvar 2750 Ft.
Elektrofachgeschäft 970 Ft.

Hammer, was?
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 13:51Blasius
Jo, das stimmt

und alles hat der ung. Händler auch oft nicht da;
er besorgtst halt dann; liefert grössere Mengen
auch an gegen Entgelt; manchmal auch umsonst

wie man sich halt gut versteht mit den Leutz. [cool
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 14:13PeterV
Zitat:
Ja das mit aus Deutschland kaufen , is auch nicht immer der Hit unnötiges zusätzliches Gewicht fürs Auto usw


sach ich doch, das macht man nur, wenn einem das Mehl über viele Jahre das Hirn (falls vorhanden) vernebelt hat [cool
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 16:27Hunor
hi ,
das Problem dabei ist eben, das einem ein *Grosser* eher ins Auge sticht.
Die kleinen Fachhändler liegen manchal so abseits, das man sie nur dann findet , wenn man "insider" ist oder Kollege Zufall einem hilft.
Das internet ist natürlich zum vorsortieren auch ziemlich hilfreich.
also guten einkauf!!


http://www.zalakeramia.hu/
oder
http://csempe.lap.hu/
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 13.02.2010, 18:48Blasius
Zitat:
Original von Hunor
hi ,
das Problem dabei ist eben, das einem ein *Grosser* eher ins Auge sticht.
Die kleinen Fachhändler liegen manchal so abseits, das man sie nur dann findet , wenn man "insider" ist oder Kollege Zufall einem hilft.
Das internet ist natürlich zum vorsortieren auch ziemlich hilfreich.
also guten einkauf!!


http://www.zalakeramia.hu/
oder
http://csempe.lap.hu/


tja Karin, die Kleinen in der Nähe findet man
nicht oder ganz selten im Internet.

die beste Methode ist immer noch, die Nachbarn
nach Geschäften und Handwerkern zu fragen;
wir sind immer damit sehr gut gefahren

in der Wirtschaft würde ich niemand fragen, ausser
ich kenne ihn gut

und da wären noch die Handwerker selber, die viel
rumkommen; sie können oft gute Tipps geben !!!

Gruss von Herbert
- Editiert von Blasius am 14.02.2010, 09:03 -
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 09:09Blasius
ein Beispiel zu Handwerker-Tipps:

Anfrage zu Rollläden; waren ab 200 Euro aufwärts;

bei unseren Handwerkern rumgefragt: eine Firma
aus Györ macht die nach Mass; gut und günstig

letztendlich pro Fenster inklusive Montage 80.- €;
Wartezeit für Sonderanfertigung ist klar, aber dann
wie versprochen auch Termin eingehalten.

Gruss von Herbert
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 10:46Hunor
Zitat:
bei unseren Handwerkern rumgefragt: eine Firma
aus Györ macht die nach Mass; gut und günstig

Hi , ich gehe doch recht in der Annahme, dass es sich dabei nicht
um Holz-Rollläden handelt???
Karin
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 10:53Blasius
Zitat:
Original von Hunor
Zitat:
bei unseren Handwerkern rumgefragt: eine Firma
aus Györ macht die nach Mass; gut und günstig

Hi , ich gehe doch recht in der Annahme, dass es sich dabei nicht
um Holz-Rollläden handelt???
Karin


Karin,

das hast du schon mal gefragt:[lach

meine Antwort war: NEIN

die haben zwar eine ganze Pallette an Ausführungen,
auch zum Ausstellen - aber keine in Holz;

Gruss von Herbert
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 11:03annamarie
warum ist Kalk eigentlich besser wie die üblichen Farben, die sind doch praktisch wie tropffrei und gut zum
verstreichen und was hat das an vorteil ???

lg annamarie
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 11:23Ballu66
Zitat:
Original von annamarie
warum ist Kalk eigentlich besser wie die üblichen Farben, die sind doch praktisch wie tropffrei und gut zum
verstreichen und was hat das an vorteil ???

lg annamarie



Lehmwände müssen Atmen können, sonst läuft das Wasser die Wände runter, zumal wirkt der Kalk Antibakteriell und ist sehr Allergikerfreundlich.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 11:35Hunor
Zitat:
Karin,

das hast du schon mal gefragt:

meine Antwort war: NEIN

die haben zwar eine ganze Pallette an Ausführungen,
auch zum Ausstellen - aber keine in Holz;

Gruss von Herbert


echt??
Na , ja irgendwann bekommt jeder Alzheimer
oder ich könnte auch sagen:was interessiert mich mein Gewäsch von gestern [klar
Ich frag dann sicher auch noch ein 3.mal!!!
aber jetzt weich ich verdammt vom Thema ab!!
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 11:44PeterV
Zitat:
warum ist Kalk eigentlich besser wie die üblichen Farben, die sind doch praktisch wie tropffrei und gut zum verstreichen und was hat das an vorteil ???


Die "üblichen" Farben sind fast alle auf Dispersionsbasis, diese sperren die Oberfläche ab, so das die Wand darunter nicht mehr "atmen" kann. Das hat für Lehmwände katastophale Folgen. Nässe und Schimmel, da die Wand nicht mehr ablüften und somit trocknen kann.
Ein anderer Aspekt, Dispersion auf Lehm oder Kalkuntergrund blättert immer ab. Keine Verbindung.
Und ausserdem noch ein Nebenbeieffekt, Kalkfarben sind billiger, sehen gut aus, sind gesünder und die modernen Kalkfarben lassen sich fast genauso abtönen und verarbeiten wie Dispersionsfarbe.
Eine Alternative dazu sind noch Farben auf Silikatbasis, wie z.B. von Hasit angeboten, aber "schweineteuer"
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 16:54annamarie
Zitat:
Original von Ballu66
Zitat:
Original von annamarie
warum ist Kalk eigentlich besser wie die üblichen Farben, die sind doch praktisch wie tropffrei und gut zum
verstreichen und was hat das an vorteil ???

lg annamarie



Lehmwände müssen Atmen können, sonst läuft das Wasser die Wände runter, zumal wirkt der Kalk Antibakteriell und ist sehr Allergikerfreundlich.


aha darum. ich habe auch was in erinnerung mit dem Ungeziefer, da8 da kalh besser war. ich bedanke für die info

lg annamarie
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 20:02Joe.D.
Hallo Ungarnfreunde ,

ich finde die Diskussion ja ganz interessant
aber müssen da solche Entgleisungen sein ?
Ich zitiere: dummer bzw. bekloppter Bäcker

War nur mal eine Anmerkung , ich glaube dadurch haben wir letztens erst ein liebgewonnenes Mitglied hier verloren.


Schönen Sonntag Abend !

Joe Somogyvar/Erlangen
[gruebel [gruebel [gruebel
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 20:40hozni
mögt alle recht haben
wir hatten in nezde auch geweisselte wände
peterv das musst du doch wissen--da gibts so ne mixtur einstreichen tapetenkleister drauf rauhfaser drüber,von dukolux die nicht tropfende farbe,gibts in allen farbtönen
habendas jetzt über 15 jahre .
alle paar jahre mal neu angeweisselt sind zufrieden
keinen muff keinen schimmel trocken.
ich meine gekalkte wände sind im winter,also 5monate heizperiode immer etwas kalt.
war aber ne sauarbeit und langwierig
m.f.g. helmut
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 14.02.2010, 21:14Barney
Zitat:
Original von Joe.D.
Hallo Ungarnfreunde ,

ich finde die Diskussion ja ganz interessant
aber müssen da solche Entgleisungen sein ?
Ich zitiere: dummer bzw. bekloppter Bäcker

War nur mal eine Anmerkung , ich glaube dadurch haben wir letztens erst ein liebgewonnenes Mitglied hier verloren.


Schönen Sonntag Abend !

Joe Somogyvar/Erlangen
[gruebel [gruebel [gruebel


Endlich ein Ungarnforum gefunden, das nicht tot ist und aber dann gleich sowat. Der Moderator soll mal dem eine kräftige Maulschelle aufklatschen und Schluß oder raus, sonst stinkt es dauernd weiter. Ich bin rabiat gegen Störenfriede jeglicher Art, freies Forum ist ja prima, aber Unterhaltung mit Kinderstube.
Aber ich bin hier nicht der Ordnungsmann, ist nur meine Meinung.

MFG Barney
lieber die Welt von oben als von unten besehen
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 15.02.2010, 07:32Blasius
aha, klingt nicht wie Ottmar Hitzfeld [gruebel
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 15.02.2010, 08:52PeterV
Ich hatte den Bäcker mehr wie einmal gewarnt, seine Vertraulichkeiten und deine plumpe Anmache mir gegenüber zu unterlassen. Die Folgen hast du dir selbst zuzuschreiben.
Im übrigen, mit Karl habe ich immer noch Kontakt per E-Mail. Da gibt es zwar manchmal meinungsverschiedenheiten, aber nicht auf solch einem niedrigen Niveau wie du es nötig hast.

Nochmal, hör einfach mit deiner plumpen Anmache auf. Aus anderen Foren bist du ja nicht grundlos rausgeflogen, oder gesperrt worden.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 15.02.2010, 09:19Markus J. Marschner
Zitat:
Original von PeterV
besser hier in Ungarn kaufen, im FARBENGESCHÄFT nicht im Baumarkt, kostet hier bei Kaposfestek ca. 2400 Ft. ein großer Eimer, im Baumarkt fast das doppelte und wenn man bedenkt, wieviel Eimer man für ein Haus benötigt, dann schleppen das nur dumme Bäcker aus Deutschland mit.
Die Kalkfarbe kann übrigens mit Wasserlöslichen Abtönfarben genauso eingefärbt werden wie Dispersionsfarbe, nur die ganz kräftigen Fartöne gehen nicht.


So Peter, letzte Warnung, beleidigst du noch irgend jemanden, muss ich leider auf dich verzichten ...

Gruß

Der Admin


Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.

Marie von Ebner-Eschenbach

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Kalken oder normale Dispresionsfarbe 15.02.2010, 09:38PeterV
Hallo Markus, ich habe diesen „Bäcker“ mehr als einmal gewarnt, seine dummen und plumpen Anmachversuche hier zu unterlassen. Bevor du so etwas ins Forum schreibst, solltest du dir anschauen, was der Bäcker so alles vom Stapel gelassen hat. Ich habe darauf lediglich reagiert.
Oder ist es bei dir wirklich so, der eine darf das, der andere nicht?

Ich hatte den Bäcker mehr als einmal aufgefordert mich einfach in Ruhe zu lassen. Wenn der hier „Ratschläge“ gibt, es sei ratsam Kalkfarbe aus Deutschland für 18 € pro Eimer mitzubringen, die man hier für 4 € zu kaufen bekommt, mich dann als dummen Besserwessi bezeichnet, das scheint bei dir OK zu sein.

Im übrigen ist der Bäcker aus anderen Foren auch schon rausgeflogen wegen seinem dummen Geschwätz.

Wie du das hälst ist mir Sch….. egal, nur wenn du dich hier als Richter aufspielst, solltest du auch beide Seiten sehen, nicht nur eine, welche erst Beleidigt und dann laut ruft Mama, der hat mit Sand geworfen…..

Im Gegensatz zu vielen anderen hier, habe ich es nicht nötig, mich hinter irgendwelchen Nicks zu verstecken (der wohl dümmlichste war Ottmar Hitzfeld) das kann ich bei bedarf auch, E-Mail Adressen habe ich jede Menge und IP verstecken kann ich auch, kein Problem.

So, jetzt wäre es nur Fair, du würdest dir die gesamten Posts, auch die von dem Bäcker anschauen und das überdenken.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 16.02.2010, 11:23TanteRocky
Gehört leider nicht so zum Thema Farbe. Aber was ich sehr interessant fand, daß waren die Preisunterschiede die Peter genannt hat.
Ich hätte mal vermutet, daß der Obi z.B. doch deutlich billiger wäre als die kleinen Fachgeschäfte.
Deshalb mal sone kleine Frage im eher lebensmitteltechnischen Bereich.
Bei uns im Ort war ein mittelgroßer Supermarkt. Ich fand ich für uns eigentlich ausreichend und auch nicht allzu teuer. Von Geschäften wie Lidl und Aldi halt ich nicht so viel. Hab ich hier ja genug.
Jetzt gibt es, ich glaub in Lelle, einen großen Tesco. Weiss jemand zufällig, ob es da jetzt riesige Preisunterschiede gibt. Dann würd ich mal dahin fahren, Auto voll machen und datt wars*g*.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 16.02.2010, 12:59PeterV
Zitat:
Ich hätte mal vermutet, daß der Obi z.B. doch deutlich billiger wäre als die kleinen Fachgeschäfte.


das ist hier leider nicht so, auch Tesco gehört mit zu den teuersten. Wenn es nicht gerade Sonderangebote sind, gehört Tesco u.a. bei Wurst und Fleisch mit zu den teuersten. Wobei die Qualität gerade bei Fleisch oft unter aller Sau ist. Tesco hatte in der Vergangenheit da auch schon öfter Ärger und Strafen zu zahlen.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 16.02.2010, 13:01TanteRocky
Danke für die Info. Dann lohnt sich das Fahren für uns gar nicht. Waren eigentlich mit dem Laden ja auch ganz zufrieden.
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 17.02.2010, 09:06Blasius
Zitat:
Original von TanteRocky
Danke für die Info. Dann lohnt sich das Fahren für uns gar nicht. Waren eigentlich mit dem Laden ja auch ganz zufrieden.


[lach TanteRocky,

die Hundewurst vom Tesco war immer gut akzeptiert
von unseren Wuffis, aber jetzt brauchen wir keine mehr;
Hunde fressen ja bekanntlich (fast) alles.

Das Fleisch, es schmeckt sicher so, wie es aussieht;
die Tricks mit der Beleuchtung wie in deutschen Theken,
damit das Fleisch die richtige appetittliche Farbe erhält,
sind vielleicht noch unbekannt, aber kommt sicher auch
noch
[schaf [schaf
Mark Twain sagte einmal:
"Eine Lüge ist bereits dreimal um die Erde gelaufen, bevor sich die Wahrheit die Schuhe anzieht."
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 17.02.2010, 16:53Ballu66
@ Tante Rocky,
auf der Török Balint utca in Balatonboglar gibt es einen sehr guten Metzger der hat super Lecker Räucherfleisch viel Geflügel und und und den kann ich dir empfehlen.

Achso sehr soziale Preise :-)


Gruss

Ralf
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 17.02.2010, 17:16Ballu66
Zitat:
Original von Ballu66
@ Tante Rocky,
auf der Török Balint utca in Balatonboglar gibt es einen sehr guten Metzger der hat super Lecker Räucherfleisch viel Geflügel und und und den kann ich dir empfehlen.

Achso sehr soziale Preise :-)


Gruss

Ralf



Sorry auf der Karte falsch geschaut ---> Attila utca
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 17.02.2010, 17:46hozni
klar in der gegend wohnen auch so viele
stimmts ?helmut
Kalken oder normale Dispresionsfarbe 17.02.2010, 17:54Markus J. Marschner
Ja ja , beim Thema bleiben fällt zu Zeit anscheinend wieder schwer, warum mcht man den nicht einfach ein anderes Thema auf, wenn man außer zu der hier hergehörigen auch noch etwas anderes wissen möchte ... Gilt auch für die anderen Threads, woc wieder alles schön durcheinandergepostet wird, aber ich verstehe schon, soll bestimmt dazu dienen das ein Fremder hier nicht mitreden kann ...

Gruß Markus
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.

Marie von Ebner-Eschenbach

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Kalken oder normale Dispresionsfarbe 17.02.2010, 17:57Ballu66
lach nee MarKus wie es aber so bei Gesprächen ist, kommt Frau / Mann von Hütchen auf Stöckchen [heilig [heilig
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