In diesem Thread befinden sich 148 Posts.
Heute bei AOL zu lesen; http://www.welt.de/debatte/article11783509/Ungarn-Eine-Schande-fuer-die-Europaeische-Union.html
Gruß Hans-Peter [gruebel [gruebel [gruebel
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
Ungarns faschistische Tendenzen sind unübersehbar.
Und heute gleich weiter;
http://www.welt.de/politik/ausland/article11785996/Der-Fuehrerstaat-Ungarn-gefaehrdet-die-EU.html
Gruß Hans-Peter
Und was sagt unser Girgl und Basti und Schwob und Pitti dazu ....???
Und alle die, die schon in Ungarn leben ! [bae
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
faschistische Tendenzen gibt es auch in Deutschland. Die NPD und DVU sind bestimmt keine Gesangsvereine. Nur diese Parteien haben es noch nicht nach ganz oben geschafft,aber das ist nur eine Frage der Zeit. Wenn ich mir das Durchschnittsalter der NPD von 37 Jahren anschaue weiß ich welche Klientel da gesucht werden,vorallen junge Menschen denn die sind die Zukunft.
Aber um Andersdenkende oder andere Meinungen abzuwürgen brauche ich keinen Faschismus das macht auch der so genannte Rechtsstaat siehe Thilo Sarrazin.
Joe.D
Somogyvar/Erlangen
[gruebel
| Zitat: |
| Original von Guenther sen. ![/b] [bae |
Was soll n' das ?
Pass bloß auf, es gibt in Deutschland genug Braune. Für solch Denkende gibts keine Grenzen.
Immer ruhig und gediegen,was nicht fertig wird,bleibt liegen ;-)
wenn google earth und all das andere private--das satelitenfernsehen die deutschen radiosender auch alle anderen ausländischen beschnitten werden.
der typ hatte bei seiner ersten wahl nichts drauf nun nur idiotismus
welcher ausländer nimmt den ernst???
doch die ungarn glauben an ihn wieso eigentlich ???
wenn sie zurück in die steinzeit wollen warum nicht
uns sch egal
m.f.g.
Ich hatte mal die Absicht, meine Zelte ganz in Deutschland abzubrechen, aber meine Frau hatte da eine andere Meinung und heute bin ich darüber glücklich.
Denn wenn sich die Lage in Ungarn noch weiter zuspitzt (Viktor ist noch für viele Überraschungen zuständig) werden die Fenster und Türen zugenagelt und ich verlasse mein geliebtes Ungarn.
Für mich ist es unverständlich, wie die Mehrheit der Ungarn auf diesen Scharlatan hereinfallen, aber die Quittung werden sie noch bekommen. Einmal war er ja schon an der Macht und hat in keiner Weise überzeugt, das haben die Ungarn alles wohl schnell vergessen.
MfG Pitti [gruebel
Meine Frau und ich waren am Wochenende vom 10.12. bis 12.12. in ihrer Heimat Lutherstadt Wittenberg .
Als wir durch die Stadt fuhren sah ich zum ersten mal einen Aufmarsch der NPD und wie sie Sie Ihre Parolen propagieren.
"Deutschland den Deutschen" usw.
Es war für uns erschreckend vor allen weil der Staat das zuläßt. Es war zwar Polizei vor Ort aber wir hatten den Eindruck das Theater wird noch geschützt.
Pitti , was ich damit sagen will die 50000 Menschen können auch nicht einfach ihre Fenster zunageln und weg gehen.
Und ist Deutschland und die EU nicht ganz unschuldig an der Misere ?
Zitat: Weltonline
Überrascht von dieser Entwicklung dürfte eigentlich niemand sein, der Ungarn in den vergangenen Jahren nicht ganz aus den Augen verloren hat. Denn dort ist nach dem Zusammenbruch des Ostblocks so ziemlich alles falsch gemacht worden, was falsch gemacht werden konnte. Nach der Wende stand das Land mit 17,5 Milliarden Euro Auslandsschulden da, und das bei einem Staatshaushalt von nur 20 Milliarden Euro. Doch statt die Schulden zu tilgen, machten die Ungarn weitere Schulden, sowohl die Bevölkerung als auch der Staat. Daran waren die Banken und große Unternehmen aus den westlichen EU-Staaten nicht ganz unschuldig. Die Banken machten den Ungarn leichtfertige Kreditzusagen. VW und Audi schufen zwar große Fabriken, die dort erzielten Gewinne aber flossen nach Deutschland ab.
Allen frohe Weihnachten
Karin und Joe D.
Somogyvar/Erlangen
die Schulden nimmt Ungarn keiner Übel, nur das Orban überhaupt keine Kritik vertragen kann ist erschreckend, er scheint sich im totalen Machtrausch zu befinden , das macht ihn so unberechenbar, wir wissen nicht was ihm als nächstes einfällt, kein Witz , ihm traue ich zu aus der EU auszutreten wenn zu viel Kritik von der EU kommt.
Nebenbei, warum sollen die Konzerne Gewinne in Ungarn versteuern, wenn der ungarische Staat ihnen auf Grund der Investitionen langfristige Steuerbefreiung zugesagt hat.
Auch an alle
frohe Weihnachten
Peter
medienkontrolle treibt schon lange der nasenbohrer berluskoni
orban aus dem euroverbund raus soll er doch
wenn daimler audi und weitere grossunternehmen sich zurückziehen dann ist das system hier pleite
ein kläffender irrer beisst noch lange nicht
malt das land dunkel in dem ihr lebt ---was ist beim gau ?? was soll sich an der ausländergeschichte ändern vertreibung enteignung ??
so etwas passiert nicht mal in diktatorenstaaten .
also nicht die kirche abreissen
sie können doch zu drei fernsehprogrammen zurück zu trabbi und wartburg
der depp hat doch den gleichen grössenwahn wie der italiener der gerade sein misstrauensvotum überstanden hat
um die schulden geht es nicht??? warum besteht der internationale währungsverbund auf auf pünktliche rückzahlung ??
helmut
wenn der Orban aus der EU austritt , glaube ich dann passiert was ich schon mal geschrieben hatte. Die EU läßt Ungarn am ausgestreckten Arm verhungern.
Da fallen alle Vergünstigungen bei Import - Export usw. weg.
Und was wäre dann mit der Finanzspritze von EU und internationalen Währungsfond eine sofortige Rückforderung seitens der EU währe für Ungarn eine Katastrophe.
Und ich denke da die Ungarn ein sehr streitbares Volk sind würde diese Katastrophe zu explosiven Stimmungen führen und Orban wäre bald Geschichte.
Allen einen schönen 1. und natürlich 2. Feiertag
Joe D.
Somogyvar/ Erlangen
| Zitat: |
| Original von Joe.D. Da fallen alle Vergünstigungen bei Import - Export usw. weg. Und was wäre dann mit der Finanzspritze von EU und internationalen Währungsfond eine sofortige Rückforderung seitens der EU währe für Ungarn eine Katastrophe. Allen einen schönen 1. und natürlich 2. Feiertag Joe D. Somogyvar/ Erlangen |
Da ich auch viele "Schilder mit EU-Förderung".... auch bei uns in Somogyvar finde (Schule bis Kindergarten) .... glaube ich nicht, das die Ungarn aus der EU austreten kann .
Aber .... ein Nachbar von mir.... Lehrer in Budapest mit Fam (sprechen sehr gut deutsch...bis zur Oma ....) .... "verherrlichen "Ihren Orban". Und besonders ...seine "harte Hand" gegenüber dem "Feind". Nur wer ist das ..???????
Und zur Eu fällt wohl den meisten der "Bürger"wohl nur ein ....Katastrophe. Wer kanns denen verdenken. [bae
Gruß Hans-Peter [prost
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
wieder ein land,das sich still und leise aus der misere hebt
slovakien den euro--das haben die noch nicht verkraftet
und die faulen tschechen im aufwind
und sie redn,deuten und unken-----------
europahilfen oder beihilfen findest du überall auch an den ummöglichsten dingen
pötöfi pinkelte an diese mauer sie wir restauriert
was allerdings weltkulturerbe ist weiss ich bis heute nicht
gibt hunderte so kathedralen wie panonhalma
schöner gepflegter geschichtsträchtiger
super der preis für 2oo m lift fahren --rekordverdächtig
| Zitat: |
| Original von Joe.D. Hallo Peter und Helmut , wenn der Orban aus der EU austritt , glaube ich dann passiert was ich schon mal geschrieben hatte. Die EU läßt Ungarn am ausgestreckten Arm verhungern. Da fallen alle Vergünstigungen bei Import - Export usw. weg. Und was wäre dann mit der Finanzspritze von EU und internationalen Währungsfond eine sofortige Rückforderung seitens der EU währe für Ungarn eine Katastrophe. Und ich denke da die Ungarn ein sehr streitbares Volk sind würde diese Katastrophe zu explosiven Stimmungen führen und Orban wäre bald Geschichte. Allen einen schönen 1. und natürlich 2. Feiertag Joe D. Somogyvar/ Erlangen |
Vergünstigungen würden weniger wegfallen , Ungarn bekommt so ca. 1,2 Milliarden Euro jährlich Fördergelder von der EU, die würden wegfallen. aber Orban könnte sich das Geld dann von seinen ausländischen Mitbürgern holen , z.B. mit einer Immobiliensteuer speziell für Ausländer, die sich bitte am Aufbau Ungarn beteiligen sollen. So pro Häuschen, ob klein oder groß, jährlich 3000 €, so hätte er schon einen großen Batzen wieder gut gemacht. Solange er die Ungarn verschont sind doch alle begeistert. Sind zwar nur "Hirngespinste" von mir, aber zu zutrauen ist ihm alles.
MfG
Peter
Und ein weiterer Beitrag über Ungarn: [gruebel [gruebel [gruebel
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article11825311/Europa-darf-Ungarn-jetzt-nicht-isolieren.html
Gruß Hans-Peter [prost
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
Heute scheint alles und jedes sehr schnell rassistisch, faschistisch
und noch irgendwie ...istisch zu sein, was unbequem Tabus
bricht. Viele Medien leben von der Skandalisierung.
Statt sich inhaltlich mit Gründen und Perspektiven zu beschäftigen
ist es immer leicht und einfach Pauschalierungen
Scheinargumente und Halbwahrheiten zu schreiben.
Wer hat eigentlich die Mediengesetze ...die nun in Ungarn eingeführt
werden gelesen ? Hat man in Ungarn bisher irgendjemand
wegen irgendeines Artikels einer Sendund etc bestraft?
Viktor Orban behauptet, dass die Mediengesetze sich in Übereinstimmung
mit dem EU Recht befinden. Es ist durchaus möglich, dass es sich bei
der derzeitigen Aufregung (der zentral-europäischen Länder) um eine
Medienkampagne der sogn Tendenzpresse Westeuropas handelt.
Ich könnte hier genügend Beispiele aufzählen die beweisen, dass
Meinungen die nicht dem Mainstream entsprechen ...sehr schnell
diffamiert werden, die Autoren werden beruflich kaltgestellt
und letztlich zensiert.
Dabei geht es nicht nur um Ex-Tagesschausprecherin Herrmann
und Ex-Bundesbanker Sarazin!
Man erkläre mir mal eben ...was in den Ländern D A F I
"Pressefreiheit" konkret ist ??
Etwas mehr Freiheit für die Journalisten könnte auch
Zentraleuropa nichts schaden... Also "Wer im Glashaus
sitzt sollte nicht mit Steinen werfen".
Pressefreiheit ...so sagte man früher ...
ist die Freiheit einigerVerleger
tendenziell ihre Meinung veröffentlichen zu lassen.
Was wir in Ungarn derzeit erleben ist ua die Rückkehr zu einem
ausgeprägt national orientierten Politikverständnis.
Diese junge Demokratie ist auf dem Weg ...dass das nicht
immer so läuft wie wir uns das wünschen ...ist doch wohl
klar. (Man bedenke ...Mehrheit ist Mehrheit ...das gilt
auch für die Regierung Orban)
Mich wundert nicht, dass Menschen die viele Jahre unter der
"Diktatur des Proletariats" also im real existierenden Sozialismus
zur Anpassung dressiert wurden ...sich nun in die scheinbar
tröstenden Arme eines "starken Mannes" werfen.
Wir leben in einer komplizierten und komplexen Welt ...Wer
den Menschen einfache Lösungen anbietet ...zB "Schuld an
unserer Misere sind die .xyz .....(hier kann jeder einfügen was
er mag ...) wird ausgewogenen und pluralistischen
Demokraten oft überlegen sein.
Herbert 1 (Hans Stein)
[gruebel
Fakt ist (so kann man es in den Archiven der Administration in
Brüssel bei der EU nachlesen bzw feststellen)
bis 23.Dez.2010 noch keine autorisierte Übersetzung der neuen
ungarischen Mediengesetze vor (Quelle auch FAZ )
Ich möchte deshalb gerne wissen wieso kreuz und quer durch
Europa ein Riesentheater gemacht wird ...indem man ein Gesetz
interpretiert (zB sogar als faschistisch) ...das vermutlich bisher außer
ein paar ungarische Juristen und Politiker sowieso niemand
verstanden hat.
Ob hier nicht nur bestimmte Vorverurteilungen gegen den
national-konservativen Orban ....stattfinden sollen ?
Vielleicht wäre auch mal ein Vergleich zwischen den unterschiedlichen
Mediengesetzen in den EU ganz hilfreich.
Nur mal nebenbei ....versuche mal einer etwas (überkritisches) gegen
den französischen Präsidenten im Lande der Menschenrechte zu
veröffentlichen. Der Einsatz des Geheimdienstes (wie bereits geschehen)
ist noch eine der harmloseren Varianten gegen den/die betroffenen
"bösen Journalisten" .
Fazit:
Was die Aufregung also soll ...sehe ich noch nicht.
Also gemach gemach ... so schnell ist Ungarn nicht verloren.
Herbert 1 (Hans Stein)
überall wird nur eine Schlagzeile mit einer Wertung geschrieben.....es wird auch gehen Pornographie vorgegangen......usw.
Darf mich gschmeidig der Meinung von Herbert1 anschliessen....
Der totale Urlaub am Balaton....
Das ist ja erstaunlich, darauf wären wir ja gar nicht gekommen. Ihr Beide in einen großen Suppentopf ergibt die richtige rechte Brühe.
MfG Pitti [bae
Ich hatte eigentlich vor (sinngemäß) genau das Gleiche zu schreiben.
Meine Frage wäre auch gewesen, wer hat den Text eigentlich schon gelesen, von denen die so einen Wind machen?
Bis gestern war er nur in ungarisch auf der Seite des Parlamentes zu finden.
Hunor
| Zitat: |
| Original von Hunor Na, da ist mir Herbert zuvorgekommen mit seinem Beitrag. Ich hatte eigentlich vor (sinngemäß) genau das Gleiche zu schreiben. Meine Frage wäre auch gewesen, wer hat den Text eigentlich schon gelesen, von denen die so einen Wind machen? Bis gestern war er nur in ungarisch auf der Seite des Parlamentes zu finden. Hunor |
Karin, die ersten beiden Journalisten sind ihre Arbeit schon los, Du scheinst ein sehr schlechtes Gerechtigkeitsgefühl zu haben.........Das nennt man einfach Willkür. [gruebel
MfG Pitti [bae
WIEN. Ausländische Investoren gehen auf Distanz zu Ungarn. Wegen der umstrittenen Wirtschaftspolitik der Regierung von Premier Viktor Orban hat mit Fitch nun kurz vor Weihnachten auch die letzte große Ratingagentur das Land herabgestuft. Fitch, Moody's und Standard & Poor's sehen Ungarn auf der letzten Stufe vor dem Ramsch-Niveau ("Junk-Bonds"), bei dem sich internationale Anleger in großer Zahl von Ungarn verabschieden würden. Auch politisch gerät die Regierung unter Druck. Verschiedene europäische Regierungen - darunter auch die deutsche - sehen die Demokratie in Ungarn wegen des umstrittenen neuen Mediengesetzes in Gefahr. Am 1. Januar übernimmt Ungarn die EU-Präsidentschaft.
Regierungschef Orban hat es in der kurzen Zeit seit seinem Amtsantritt im Frühsommer geschafft, die großen westlichen Investoren gegen sich aufzubringen. Es vergeht kaum eine Woche, in der der Regierung nicht etwas Neues einfällt, das für Verärgerung sorgt. "Das Land erwartet von uns, dass wir das alte System zerstören und eine völlig neue Ordnung schaffen", sagte Orban im Juni in seiner wirtschaftspolitischen Grundsatzrede vor dem Parlament in Budapest. Wie ein Bulldozer ging der Premier danach auf die Wirtschaft los, er peitschte ein Gesetz nach dem anderen durchs Parlament und machte rücksichtslos von seiner Zweidrittelmehrheit Gebrauch.
Zuerst waren die Banken an der Reihe. Ungarn hat die höchste Abgabe in Europa eingeführt. Die Institute müssen einen festen Promillesatz auf die Bilanzsumme an den Fiskus abführen, völlig unabhängig von der jeweiligen Ertragslage. Etliche Banken rutschen dadurch in die Verlustzone. Der Wiener Raiffeisen-Vorstandschef Herbert Stepic spricht von "Enteignung", weil viele Institute die extrem hohe Steuer aus dem Eigenkapital bestreiten müssen. 700 Millionen Euro will die Regierung damit in diesem Jahr einnehmen. Zum Vergleich: Entsprechend der Größenverhältnisse käme eine vergleichbare Bankenabgabe in Deutschland auf einen Betrag von etwa 15 Milliarden Euro. Die neue deutsche Bankenabgabe bringt aber gerade einmal eine gute Milliarde.
Doch die Bankensteuer reicht nicht, um die Löcher im Staatshaushalt zu stopfen. Als nächstes kamen die privaten Pensionsfonds an die Reihe, hinter denen westliche Versicherungskonzerne wie die Allianz oder die niederländische ING stehen. Die Regierung Orban scherte sich nicht um Fragen wie die Rechtssicherheit, sondern griff einfach nach dem Geld: Die private Rentensäule wird per Gesetz aufgelöst, das angesparte Vermögen landet im Staatshaushalt. Neun Milliarden Euro von drei Millionen Versicherten bekommt der Finanzminister so.
Vergeblich appellierten große Versicherer an die EU, sich einzuschalten: "Die ungarischen Pläne sind ein schlechtes Beispiel für andere Länder, die ähnliche Budgetprobleme haben", hieß es in einem Schreiben der beiden Vorstandschefs Henri de Castries (Axa) und Alex Wynaendts (Aegon) an EU-Kommissionschef José Manuel Barroso.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/bulldozer-politik-ungarn-vergrault-auslaendische-investoren;2719371
MfG Pitti :smile21:
Da steht z.B. auch drin -----gegen Pornographie- wegen der Jugendlichen,soll ganz verboten werden.
Ich denke,man sollte immer zuerst schauen,was kommt da in der Praxis wirklich raus.Wie wird so ein Gesetz in der Praxis gehandhabt?
Deswegen Ungarn und alle die anderer Meinung sind ,in eine rechte Ecke zu schieben...na ja.....
Nach einem Jahr wird man mehr wissen....
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: | ||
Original von Pitti
Karin, die ersten beiden Journalisten sind ihre Arbeit schon los, Du scheinst ein sehr schlechtes Gerechtigkeitsgefühl zu haben.........Das nennt man einfach Willkür. [gruebel MfG Pitti [bae |
die Moderatoren haben das Verbrechen begannen im Radio eine Schweigeminute einzulegen, wegen des neuen Mediengesetzes, sind darauf hin fristlos gefeuert worden .
In sämtlichen Behörden ist seit Monaten eine beispiellose "Säuberungsaktion" im Gange . Da werden massenweise Leute mit falschem Parteibuch mit einer lächerlichen Abfindung von 2 Monaten ohne irgendwelches rechtliches Verfahren willkürlich auf die Strasse gesetzt.
Das Verfassunggericht wird einfach mal so auf die "Schnelle" entmachtet.
Der Haushaltsrat ( Wirtschaftweisen ) wird abgeschafft, weil er gewagt hat , die Wirtschaftprognosen der Regierung für 2011 als zu günstig einzustufen. Majestätsbeleidigung!!!
Die unabhängigen Theater kommen unter staatlichen Kontrolle , nach dem Motto gefördert wird nur noch , was der Nation dient, nachdem die Nation "Orban" ist , nur er weiß ganz alleine was das ungarische Volk will, werden diese Theater auch bald verschwunden sein.
Diese Liste läßt sich beliebig fortsetzen , das neue Mediengesetz ist doch nur das I-Tüpfelchen, wo Europa endlich mal aufwacht
Es gibt sich zwar einen rechtlichen Anstrich, aber der eigentliche Sinn ist, das nicht nur, wie bereits geschehen, die öffentlich-rechtlichen , sondern auch die privaten Medien zukünftig unter Regierungsaufsicht gestellt werden. Wer was anderes glaubt, soll sich mal fragen, warum man es sonst erlassen hat ?
Die neue Verfassung wird zur Lachnummer in ganz Europa. Darin wird Staatspräsident Pal Schmitt zum Apostel Pal, zum Stellvertreter Gottes in Budapest, aber wer ist dann Orban ? sein spiritus rector?
Halleluja !
Das Dokument aus dem Präsidialamt strotzte nur so von grammatikalischen und syntaktischen Fehlern und enthielt zum Teil völlig unverständliche Gedankenknäuel. Das war besonders peinlich, da sich weite Abschnitte der Schrift ausgerechnet mit der Bewahrung und dem Schutz der ungarischen Sprache befassten, die der Präsident von allen Seiten umzingelt und gefährdet sieht.
Ich persönlich habe große Zweifel am Demokratiewillen von Victor Orban.
Orbán, wie jeder absolutistische Herrscher, sieht sich von einer höheren Macht getrieben und eingesetzt, die Beschränkung der demokratischen Mitsprache und Kontrolle dient nur dem Zweck der Umsetzung seiner hehren Ziele.
Ob das Ungarn in Zukunft immer noch lebenswert sein wird, wie es vorher war , muß jeder für sich selber entscheiden. Für mich sind die Anzeichen zu besorgniserregend, ich trage mich mit dem Gedanken langfristig aus Ungarn zurückzuziehen . Ich will mir nicht später mal den Vorwurf machen , man hat ja alles kommen sehen , aber nach dem Motto "es wird schon nicht so schlimm werden " oder als Ausländer trifft mich es nicht, ist man halt geblieben, bis es irgendwann zu spät ist und man "gegangen" wird. Mein Ding ist halt nicht, die meiste Zeit des Jahres in einer rechten "Diktatur " zu leben, die sich ja zweifelsohne abzeichnet.
Aber wie immer nur meine ganz persönliche Meinung.
MfG
Peter
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá Ciao....... [lach |
Basti, putz mal deine rosarote Brille, die Gläser sind anscheinend schon so verschmutzt, das du nicht mehr siehst , was so um dich herum passiert . Ein Vorteil hats , irgendwelche Gedanken muß man sich dann nicht mehr machen.
[lach [lach
- Editiert von Peter2 am 29.12.2010, 15:13 -
So nach der Devise Rechts Blinken, aber Links abbiegen [och :O
Immer ruhig und gediegen,was nicht fertig wird,bleibt liegen ;-)
| Zitat: | ||
Original von Peter2
Basti, putz mal deine rosarote Brille, die Gläser sind anscheinend schon so verschmutzt, das du nicht mehr siehst , was so um dich herum passiert . Ein Vorteil hats , irgendwelche Gedanken muß man sich dann nicht mehr machen. [lach [lach - Editiert von Peter2 am 29.12.2010, 15:13 - |
genau...das ist die einzige Antwort....wir leben lieber......
Der totale Urlaub am Balaton....
Man sollte sich immer wieder neu erinnern ....Die Regierung Orban besteht nicht
nur aus einem Mann Herrn Orban ...Sie wird von einer breiten Mehrheit der Ungarn
die in freien geheimen und direkten Wahlen (Parlamentarier) gewählt haben...
gestützt. Orban ist nicht "vom Himmel gefallen" ...er wurde gewählt!
Orban und seine nationale Regierung hatte bei den Wahlen offenbar eine
breite Zustimmung in der ungarischen Bevölkerung, die mit der vorherigen
Regierung nicht mehr einverstanden waren ..
Wer verfassungsändernde Mehrheiten hat ...nutzt diese (wie könnte es anders
sein) zur Änderung der Verfassung. Orban sieht das als seinen Auftrag.
Wieso gelten nun plötzlich die von uns selbst stets vehement verteidigten
Regeln der Demokratie nicht mehr ???
Die Demokratie in Ungarn ist noch sehr jung ...Pluralismus und ein positiv-
distanziertes Verhältnis zu Staat und Institutionen kommt nicht von
heute auf morgen ...deshalb sollten wir bei allen Befürchtungen Ungarn
und vor allem unseren ungarischen Mitbürgern eine Chance auf Entwicklung
und Erkenntnis geben.
Beschimpfungen werden nur zu einer Wagenburgmentalität führen.
Übrigens:
Man kann nicht so lange wählen lassen, bis die Ergebnisse weichgespühlt
sind..Ob es úns und Europa (und dem mainstream) passt oder nicht passt
gewählt ist gewählt und Mehrheit ist Mehrheit.
Am 1. Januar wird Orban für ein halbes Jahr Europa vertreten ...
ich bin mal gespannt welche Akzente denn gesetzt werden.
Die Ungarn sind nicht allein mit dem "Ruf nach dem starken Mann".
In anderen europäischen Ländern haben bisher "starke Männer" keine
verfassungsändernde Mehrheiten.
Dass Journalisten "auf Linie" gebracht werden ist nichts Neues...
und keine Erfindung der Regierung Orban.
Wie zB der WDR in Köln mit Journalisten umgeht, die nicht der
Linie des Senders entsprechen ... ist bekannt ...die Abfindungen
mögen höher sein ...Wer jedoch dort wegen Unbotsamkeiten
rausfliegt kann zumindest in Köln kaum noch bei der Müllabfuhr
arbeiten. Also ...lassen wir bei aller Kritik bitte die Kirche im
Dorf und die St.Istvan-Kathedrale in Budapest !!
Die Situation in Europa scheint zunehmend populistische Kräfte
freizusetzen ....statt Beschimpfungsorgien zu veranstalten sollte
die Presse und (falls möglich wir) über die Ursachen für diese
Entwicklung nachdenken ....Die Ursachen zu beseitigen würde
auch wieder moderatere Politiker entstehen lassen, die dann
auch gewählt werden.
Herbert1 (Hans Stein)
Joe D.
Ich mach mir über sowas absolut keinen Kopf oder hab sowas in Erwágung gezogen......
Dazu hángt mein Herz sehr an allem,vor allem an meiner Lieblingsmasseurin.... [verliebt [verliebt [verliebt
Der totale Urlaub am Balaton....
Das Volk darf Schnaps brennen , 1 Gesetz für das Volk und dutzende Gesetze nach DDR-Muster um seine Macht für die nächsten 20 Jahre zu festigen.
Orban hat einfach gelernt, das er schnell nach 4 Jahren abgewählt werden kann. ein 2. Mal soll und wird ihm wahrscheinlich das nicht mehr passieren.
Eine Glaskugel besitze ich auch nicht, aber wer glaubt Ungarn ist noch das selbe wie vor der Wahl irrt sich gewaltig,auch wenn wir momentan persönlich noch nicht betroffen sind. Man kann den Kopf in den Sand stecken , wie unser Basti ( was bleibt ihm auch anders übrig , er hat sein Geschäft hier ) oder man macht sich ein paar Gedanken und zieht daraus die Konsequenzen. Gut, vielleicht ist Orban in 4 Jahren wieder abgewählt, alles möglich , aber ich persönlich will mich nicht darauf verlassen.
Die Anzeichen gehen in eine andere Richtung.
MfG
Peter
Wenn ich mir ne Villa leiste,dann geh ich nach Griechenland.Das wár die náchste Herausforderung.......mit weniger gibt man sich nicht ab.In D war ich auch gescháftlich sehr viel jahre gebunden,man hats verkauft und nach Ungarn "Hajrá"
werden jetzt auch schon 15 Jahre,die 25 machen wir aber voll......
Der totale Urlaub am Balaton....
Hier anscheinend nicht. Wem so was alles nicht stört, wird sich weiter hier sehr wohl fühlen.
Schade leider versäumt, gestern im SWR .
Titel:
Ist das noch Europa?
Wie Ungarn die Demokratie beseitigt
Am 1. Januar übernimmt Ungarn die EU-Ratspräsidentschaft. Ein Land, das sich mehr und mehr von europäischen Werten verabschiedet. Zuletzt mit einem Gesetz, das die Freiheit der Medien massiv einschränkt. Verantwortlich für diesen Kurs: Der Populist Viktor Orbán und die rechtsnationale Partei Fidesz, die bei den Wahlen im April eine Zweidrittel-Mehrheit gewann. Zur Sicherung ihrer Macht räumt die Regierung Freiheitsrechte beiseite, die Ungarn erst vor 20 Jahren erkämpft hat. Kann ein solches Land die EU führen?
hat es jemand gesehen?
MfG
Peter
- Editiert von Peter2 am 30.12.2010, 17:35 -
wird am 11. 5. 2011 um 22:15 wiederholt
MfG
Peter
Ungeachtet heftiger internationaler Kritik an dem neuen Mediengesetz in Ungarn hat Präsident Pál Schmitt das neue Regelwerk unterzeichnet. Es soll nach Angaben des ungarischen Internetportals Index am Freitag im Amtsblatt veröffentlicht werden und damit in Kraft treten.
Ungarn, das am Samstag von Belgien für das erste Halbjahr 2011 die EU-Ratspräsidentschaft übernimmt, war wegen des Mediengesetzes scharf kritisiert worden. Diesen Umstrittenes Mediengesetz in Ungarn kann in Kraft treten
Das ungarische Parlament hatte das neue Gesetz vor Weihnachten verabschiedet. Es sieht die Einrichtung eines sogenannten Medienrats vor, dem fünf Mitglieder der Regierungspartei angehören sollen. Das Gremium kann Rundfunkbetriebe, Zeitungen und Zeitschriften, deren Berichte als "nicht politisch ausgewogen" erachtet werden, mit hohen Geldbußen belegen.
Die ungarische Regierung lehnte erst vor einigen Tagen Veränderungen an dem kritisierten Mediengesetz ab. "Nichts liegt unseren Absichten ferner als das Mediengesetz zu ändern", sagte Regierungschef Viktor Orban in einem Interview mit dem Fernsehsender Hir TV, das vor einer Woche ausgestrahlt wurde. "Wir haben keine Angst vor einigen Kritikern."
Quelle: Yahoo.com
MfG
Peter
| Zitat: |
| Übrigens der Link über die Radiosendung SWR2 ist beim Pester Lloyd zu finden. |
Klar, wem wunderst?
- Editiert von Hunor am 30.12.2010, 20:45 -
| Zitat: |
| Original von Hunor [quorte]Übrigens der Link über die Radiosendung SWR2 ist beim Pester Lloyd zu finden. |
Klar, wem wunderst?[/quote]
Hallo Karin,
keine Sorge, in 2 Tagen darf nur noch positiv über den großen Führer berichtet werden , so Finanzstark wird Pester Lloyd auch nicht sein, vermute ich mal
MfG
Peter
Der totale Urlaub am Balaton....
Bin auch ganz lieb [liha
Immer ruhig und gediegen,was nicht fertig wird,bleibt liegen ;-)
ich wäre froh, wenn zB in dem überverwalteten Deutschland
möglichst auch in der Brüssel-EU...auchfür Beamte und
Angestellte im öffentlichen Dienst eine anderes (leistungsbezogenes)
Dienstrecht gelten würde/ bzw könnte.
Statt Dienstjahre zu belohnen sollte man zB besser Leistung
für den Bürger honorieren.
Nicht wir die Bürger sind Diener der Beamten ...sondern Sie
sind unsere Dienstleister ...nicht nur Pensionsanwärter.
Damit meine ich nicht, dass zB mal eben 17 000 entlassen werden sollten,
aber wenn diese in Ungarn (wie Du ja selbst schreibst) nur deshalb
beschäftigt waren weil sie ein falsches (hier postsozialistisches) Parteibuch
hatten (Griechenland lässt grüssen) dann allerdings muss man
deren Entlassung wohl auch unter dem Aspekt der Sanierungsbemühungen
der neuen Regierung sehen.
Dass dabei nebenbei "alte Rechnungen" beglichen werden ...ist sicher für die
Betroffenen schwierig ... andererseits können wir (hier im Forum)
nicht unsere Vorstellung von Arbeitsrecht 1:1 auf Ungarn übertragen.
Und möglicherweise wäre das auch gar nicht wünschenswert.
Es ist doch nicht so, dass plötzlich in Ungarn alle Lichter ausgehen
und tagsüber Andersdenkende wie die Hasen gejagt werden.
herbert 1 (Hans Stein)
Ungarn geht heute nicht unter und morgen auch nicht [lach
Der totale Urlaub am Balaton....
ein kleines Beispiel:
nehmen wir nur mal die Akademie der Wissenschaften.
Der auch im Ausland bekannte und anerkannte ungarische Philosoph und Sozialist Gáspár Miklós Tamás sowie drei seiner Kollegen wurden mit der Begründung der "fachlichen Uneignung" aus der Philospophischen Fakultät der Ungarischen Akademie der Wissenschaften ausgeschlossen. Nach internen Informationen aus der Akademie werden 13 weitere Lehrkräfte und Forscher folgen müssen, darunter auch alle derzeitigen Mitarbeiter des Georg Lukács Archives. Ihr Verbrechen war halt das sie sich vor der Wahl gegen die Fidesz ausgesprochen haben.
Gut man kann sagen , selber Schuld , hätten sie vor der Wahl den Mund gehalten, wären sie ihren Job nicht los.
Sorry, ich habe halt ein ganz anderes Verständnis von der Demokratie, wenn ich anscheinend hier auch der Einzige bin , der sich Sorgen um Ungarn macht.
Andere mögen solche Methoden Verständnis aufbringen, ich sehe es als Säuberungen an.
MfG
Peter
| Zitat: |
| Original von Hajrá Man kann sich nur noch krank lachen..........und ich bekomm die volle Angst....................wem es hier nicht gefállt,geht nach Hause zu Mutti und gut ist es....... |
Basti, sei mir nicht böse, jetzt wirst du schon sehr kindisch. Über die Abschaffung bzw. Einschränkung von Grundrechten kann ich mich persönlich gar nicht krank lachen, sie sind leider bittere Wahrheit.
Ich gebe es zu, ich bin persönlich kalt erwischt worden, das man innerhalb von ein paar Monaten die Grundrechte in Ungarn so beschneidet, hätte ich nicht von der Fidesz erwartet.
Warum Angst haben? so wie du keine Kritik äußern , immer was die jeweiligen Machthaber machen, gut finden , was soll da einem passieren.
[schaf [gruebel [schaf
egal was in ungarn politisch "ausgebrütet" wird.....wir (die ausgewanderten) die hier leben, können daran nichts ändern.
ich vertraue auf die ungaren, denn wer mit steinen auf T34 wirft, wirft diese auch auf neuere modelle...
wie ein vorschreiber schon gesagt/geschrieben hat....einfach ganz geschmeidig bleiben.
wir wollen hier leben und leben gerne hier....
Nobody is perfect! Manche mehr ,manche weniger.....man wird sehen,was die Zukunft bringt.....
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá Igen...ich kann hier kritisch schreiben und die Hölle in der Zukunft sehen.Keiner der werten Forumschreiber wird an der aktuellen Regierung etwas ándern können. Nobody is perfect! Manche mehr ,manche weniger.....man wird sehen,was die Zukunft bringt..... |
Basti, das ist das erste vernünftige was Du hier mal schreibst...........
Peter2 ich mache mir auch Gedanken was in Ungarn passiert und kann es nicht so einfach abschütteln.
MfG Pitti [gruebel
Und wir in Deutschland sollten mal schön still sein und nicht mit dem Finger auf die Ungarn zeigen.
Presse- und Meinungsfreiheit in Deutschland? Pustekuchen.
Wie hier mit Querdenkern, die einfach mal die Wahrheit aussprechen oder allgemein mit missliebigen Meinungen umgegangen wird, spottet jeder Beschreibung. Da werden Leute von der Presse oder den Parteien vorverurteilt und in Hetzkampagnen regelrecht fertig gemacht.
Namen gefällig? Eva Herman, Thilo Sarrazin etc. etc. Die Liste lässt sich beliebig verlängern.
Irgend jemand hat mal gesagt: Freiheit ist immer auch die Freiheit der Andersdenkenden. Das gilt in Deutschland nur so lange, bis die Andersdenkenden mal den Mund aufmachen.
Also lasst die Ungarn mal schön in Ruhe.
Gruß
Joe D. [gruebel [gruebel [gruebel
"Mehr um Wirtschaftsstandards als Lebensstandards gekümmert
Die Erregung im Westen über das Pressediktat in Ungarn ist natürlich richtig, aber sie ist sträflich unvollständig. Anstatt Ungarn als Projektsionfläche für die eigene, behauptete political correctness zu missbrauchen, sollten sich die Vorzeigedemokratien in Westeuropa vielleicht an die eigenen Nasen fassen. Wer das Italien Berlusconis duldet, wird wohl auch das Ungarn Orbáns ertragen oder sich dann doch grundsätzlichere Gedanken machen müssen. Die EU kümmerte sich zwanzig Jahre mehr um Wirtschaftsstandards als um Lebensstandards, mehr um den Markt als um den Menschen, in dem fatalen Irrtum, dass ein gesunder Markt zwangsläufig gesunde Menschen produziert."
hxxp://www.pesterlloyd.net/2010_51/51lehrstueckKommentagr/51lehrstueckkommentagr.html
Fazit: wer sich mit der Politik Ungarns näher befaßt hat, kann auch wirklich kommentieren, aber nicht wieder einfach a la Springer/Bild auf die Hetze aufspringen.
| Zitat: |
| Original von chris wieso so verbissen? egal was in ungarn politisch "ausgebrütet" wird.....wir (die ausgewanderten) die hier leben, können daran nichts ändern. ich vertraue auf die ungaren, denn wer mit steinen auf T34 wirft, wirft diese auch auf neuere modelle... wie ein vorschreiber schon gesagt/geschrieben hat....einfach ganz geschmeidig bleiben. wir wollen hier leben und leben gerne hier.... |
ändern können wir nichts, ist richtig, aber deswegen Orban verteidigen bzw. sich mit allen abfinden was hier passiert, muß ich auch nicht.
Wenn die europäischen Grundwerte, mit denen ich aufgewachsen bin, in einem Land wo ich lebe , systematisch abgeschafft werden , sehe ich wenig Grund geschmeidig zu bleiben..
MfG
Peter
frage sich jeder mal selbst was wohl in Deutschland passieren würde,
wenn zB ein Terroranschlag mit vielen Toten und Verletzten
oder sonst irgendeine schlimme Aktion "das Ruhebedürfniss" und
die "Schlafmützigkeit" des obrigkeitstreuen "deutschen Michels"
stören würde.??? ( Wie war das doch gleich im Deutschen Herbst
...RAF usw ? Sogar Heinrich Böll emigrierte damals nach Irland ...ironisch:
dieser Nobelpreisträger war wohl offenbar der typische RAF-
Terrorist ...)
Ich hoffe sehr dass wir eine solche "Nagelprobe der Demokratie" nie
erleben werden ...ich vermute die sogn Bürgerrechte und
die hier so hochgelobten Menschenrechte würden im Fall des Falles
im Rahmen der Notstandsgesetze schneller "außer Kraft
gesetzt" als wir uns alle vorstellen können.
"Ruhe wäre dann (mal wieder) die erste Bürgerpflicht".
Zu Ungarn:
Wir (als Ausländer) sollten mit unserer Besserwisserei
nicht die Ungarn belehren wollen ...Als die Ungarn 1956
gegen die Russen revoltierten...war der 2 Weltkrieg
mal gerade 11 Jahre her ...als der Stacheldrahtzaun
zwischen Oesterreich und Ungarn zerschnitten wurde
in Sopron ... waren da nicht auch ein paar Ungarn
beteiligt ? Wo war da die Unterstützung der Freiheit
durch die ach so "menschenrechts- und grundrechts-
bewussten Europäer" ?
In beiden geschichtlichen Fällen war die ungarische
rebellische Seele nicht in Einklang mit dem
mainstream ... deshalb bitte etwas mehr Vertrauen
in die mentale Kraft dieses kleinen aber
selbstbewussten Volkes.Dass die Regierung Orban vielleicht etwas zu
viel des Guten tut mag sein ...aber deshalb
gleich Franco Mussolini und alle Faschisten dieser
Welt mit ihm in einen Topf werfen finde ich
mehr als übertrieben.
Euch allen nochmals ein glückliches 2011
Herbert1 (Hans Stein)
Ich selber habe im Moment ein sehr ungutes Gefühl und frage mich, ob das nicht alles ohne diese einschneidende Gesetze gehen könnte. [gruebel
Meine ungarischen Verwandten haben auch viele dieser Bedenken und Freunde sind so was von fanatisch, einseitig, aggressiv pro Orban, dass ich aufpassen muss kein negatives Wort gegen die Fidesz zu sagen.
Das ist nicht mehr das Ungarn was ich kennen und lieben gelernt habe, das ist zwei gespalten und die kleine Minderheit der Soziallisten werden als Kommunisten beschimpft.
Ich weiß nicht wie das alles noch enden wird und hoffe nur auf gutes für alle Ungarn.
MfG und ein frohes neues Jahr 2011 Pitti [gruebel
| Zitat: |
| frage mich, ob das nicht alles ohne diese einschneidende Gesetze gehen könnte. |
die Mehrheit hier glaubt, inklusive Herbert1, den ich ansich sehr schätze, das die Orban nie anwenden wird ( sein eigenes tapferes Volk wird ihm schon auf die Finger klopfen), sondern nur so eine Art persönliches Hobby ist.
Das "tapfere" ungarische Volk hat die Steine nicht gegen die eigenen Leute sondern gegen russische Panzer geworfen.
Lieber Herbert , die erlassenen Gesetze gegen die Einschränkung der freiheitlichen Grundrechte, wird ja einhellig in ganz Europa verurteilt, ist also keine deutsche Besserwisserei.
| Zitat: |
| aber deshalb gleich Franco Mussolini und alle Faschisten dieser Welt mit ihm in einen Topf werfen finde ich mehr als übertrieben. |
das behauptet keiner, kann aber noch werden. Orban war nie der übliche Oppositionsführer der sich mit der alltäglichen Regierungsarbeit im Parlament abgegeben hat. Sein Metier waren schon immer die Massenauftritte der Strasse gegen die damalige Regierung, Da ist er zu absoluten Höchstform aufgelaufen.
| Zitat: |
| Ich weiß nicht wie das alles noch enden wird |
Falls Orban mit seiner riskanten Wirtschaftspolitik scheitert, wird er nicht die Schuld bei sich suchen, sondern bei den bösen Mächten im Ausland.
Das ungarische Volk wird sich dann um den großen Führer scharren und der Pöbel wird/ kann die Gelegenheit nutzen, eventuell gegen die Ausländer vorzugehen.
Hoffen wir das sowas nie eintreten wird.
MfG
Peter
| Zitat: |
| Original von Hajrá danke,Karin..Es lásst sich immer einfach auf Schlagzeilen rumhauen,ohne auf die Details zu schauen. Da steht z.B. auch drin -----gegen Pornographie- wegen der Jugendlichen,soll ganz verboten werden. Ich denke,man sollte immer zuerst schauen,was kommt da in der Praxis wirklich raus.Wie wird so ein Gesetz in der Praxis gehandhabt? Deswegen Ungarn und alle die anderer Meinung sind ,in eine rechte Ecke zu schieben...na ja..... Nach einem Jahr wird man mehr wissen.... |
Hát, Basti, szerintem nem is kell egy évet várni.... [och
Medienbehörde statuiert Exempel
tilos.hu
Mfg. VP
- Editiert von Vasi-Pasi am 01.01.2011, 18:30 -
| Zitat: |
| und stark in der ungarischen Club- und DJ-Szene verankert ist. |
na , ja ganz so ist das wohl nicht (nur)
der Sender war schon vorher mehrmals verboten.
Das ist wieder das typische von mir angeprangerte verbreiten von Halbwahrheiten.
Hunor
Ich bin gespannt, was es für einen Medienaufschrei geben wird, wenn die Verfassung demnächst geändert wird.
http://www.axelspringer.de/media/Unsere-Medien-Internationale-Medien-Ungarn_88764.html
MfG Pitti
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá Da traute sich schon der Strauss ran..... [lach [lach |
Basti, ich glaube das war der Spiegel, aber Strauss war auch ein Urviech.........
Mit lieben Gruß Pitti [gruebel
| Zitat: |
| Da steht z.B. auch drin -----gegen Pornographie- wegen der Jugendlichen,soll ganz verboten werden |
so Rapper machen schon ganz schön obszöne Bewegungen
[gruebel [gruebel
| Zitat: | ||
Original von Peter2
so Rapper machen schon ganz schön obszöne Bewegungen [gruebel [gruebel |
Die Uhren ticken doch in Ungarn im Moment nicht richtig.........
Aber warten wir es ab.
MfG Pitti [schaf
| Zitat: |
| Die Uhren ticken doch in Ungarn im Moment nicht richtig......... Aber warten wir es ab |
"die" können ja nicht mal die Feiertage abwarten, bin ja gespannt wann die mich abholen
[gruebel [lach [gruebel
| Zitat: | ||||
Original von Pitti
Die Uhren ticken doch in Ungarn im Moment nicht richtig......... Aber warten wir es ab. MfG Pitti [schaf |
Das stimmt nicht,die Uhren gehen sowas von genau..........höchstens die deutschen Uhren haben einen an der Waffel....
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hunor Ich bin gespannt, was es für einen Medienaufschrei geben wird, wenn die Verfassung demnächst geändert wird. |
da läßt sich Orban die heilige Krone überstülpen, unser Basti übt schon vor dem Spiegel eifrig den Hofknicks
[lach [gruebel [lach
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Das stimmt nicht,die Uhren gehen sowas von genau..........höchstens die deutschen Uhren haben einen an der Waffel.... |
nicht alle : z.B. der "Reichsadler" schreibt:
Ungarn geht wieder als erstes Land den Weg der Freiheit. Sie lassen sich nicht von der "freien" linken Meinungsdiktatur manipulieren. Es wird Zeit, daß in Europa ein frischer Wind bläst. Wenn Ungarn der Ventilator ist, warum nicht.
[gruebel
Ganz klare Ansage, es ist kein Kavaliersdelikt, sondern eine Schande für die restlichen 26 EU-Staaten und für ganz Europa,, das so was , was man nur von China oder Teheran kennt , sich jetzt in der Mitte von Europa ausbreitet.
MfG
Peter
P.S. hoffentlich wächst jetzt der Druck auf Orban, Europa ist spät aufgewacht , bei der Ausschaltung des Verfassungsgerichts hätte an sich schon der Aufschrei kommen sollen.
dürfen die das???
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33959/1.html
| Zitat: |
| Original von Hunor Ungarn orientiert sich an Deutschland...na sowas??? dürfen die das??? http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33959/1.html |
klar gibts bei uns einen Jugendschutz, nehme an den gabs in Ungarn vorher auch, deswegen schafft aber keiner die öffentlich -rechtlichen Rundfunkanstalten ab oder benutzt ihn als Vorwand um unliebsame Sender abzuschaffen.
| Zitat: |
| Öffentlich-rechtliche Rundfunkanstalten abgeschafft Dienstag, 21. Dezember 2010 Am vergangenen Montag gaben die Leiter der öffentlich-rechtlichen Rundfunk- und Fernsehanstalten die dramatische Nachricht bekannt: Der Ungarische Rundfunk, das Ungarische Fernsehen, Duna TV und auch die Nachrichtenagentur MTI werden faktisch abgeschafft. Schon ab dem 1. Januar werden die Sendungen von einer zentralen Stelle hergestellt, die ehemaligen Rundfunkanstalten werden nur noch als reine Labels funktionieren. |
Quelle: Budpester Nachrichten
der Song ist 20 Jahre alt, Orban war ja schon mal an der Regierung. damals hat er anscheinend nicht gestört. Damals war ihm freie Meinungsäußerung auch kein Dorn im Auge.
MfG
Peter
Ausserdem wurde der Sender nicht gesperrt,es steht ja noch nicht mal eine Strafe fest.
Oben ist auf "faktisch" zu achten - das ist eine Meinung und keine Tatsache.
In D wurde auch ein lied von Falco mal verboten. [lach
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Oben ist auf "faktisch" zu achten - das ist eine Meinung und keine Tatsache. |
unter faktisch verstehe ich, das die Sender zwar ihre Namen behalten können. die täglichen Nachrichtensendungen werden aber von der Fidesz zensiert.
[gruebel
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá und was sagen die Nachrichtensendungen? [lach |
nur das "Beste" über Orban und das ungarische Volk
[lach
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá Und die meisten der ungarischen Bürger voll ihn.....das sollte man auch mal so nehmen..... |
wahrscheinlich ist die Empörung bei vielen größer , das Super jetzt 355 Ft kostet, als das demokratische Grundrechte gerade abgeschafft werden
[gruebel
Der totale Urlaub am Balaton....
MfG
Peter
in der baubranche siehts schon seit lángerem schlecht aus.....
wobei ich sehr viele Handwerker kenne,die immer zu tun haben....
Man bekommt meist nur mittelfristige Termine....wird wohl regional bedingt sein und beim hausbau.....
Der Immomarkt steckt schon seit lángerer zeit in der Krise,so neu ist die Meldung auch wieder nicht.....
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá ja,die armen Banken.....man wird sehen....stand sicher wieder in der PL ...nicht wahr.... in der baubranche siehts schon seit lángerem schlecht aus..... wobei ich sehr viele Handwerker kenne,die immer zu tun haben.... Man bekommt meist nur mittelfristige Termine....wird wohl regional bedingt sein und beim hausbau..... Der Immomarkt steckt schon seit lángerer zeit in der Krise,so neu ist die Meldung auch wieder nicht..... |
am Balaton schon, nur jetzt bricht der gewerbliche Markt zusammen, der sich im Frühjahr sehr gut erholt hatte.Ausländische Großinvestoren ziehen sich zurück , keiner weis doch genau, was Orban als nächstes einfällt und für ungarische Investoren haben sich die Kreditbedingungen der Banken sehr verschlechtert.Übrigens stand auch nicht im PL sonder in der Budapester Zeitung und die Meldung ist relativ aktuell
MfG
Peter
| Zitat: | ||||
Original von Peter2
klar gibts bei uns einen Jugendschutz, nehme an den gabs in Ungarn vorher auch, deswegen schafft aber keiner die öffentlich -rechtlichen Rundfunkanstalten ab oder benutzt ihn als Vorwand um unliebsame Sender abzuschaffen.
Quelle: Budpester Nachrichten der Song ist 20 Jahre alt, Orban war ja schon mal an der Regierung. damals hat er anscheinend nicht gestört. Damals war ihm freie Meinungsäußerung auch kein Dorn im Auge. MfG Peter |
Hier ist das Lied, Basti kann es übersetzen. http://www.youtube.com/watch?v=p-2o3xsFRRE
MfG Pitti :-)
| Zitat: |
| Hier ist das Lied, Basti kann es übersetzen |
mit solchen gefährlichen Schmutz will Basti bestimmt nichts mehr zu tun haben.,
Beim nächsten Tunier wird kein Pokal mehr überreicht , sondern eine Kopie der heiligen Krone.
[heilig [heilig [heilig
Der totale Urlaub am Balaton....
Dass es seit langem ein Überangebot an Immobilien in Ungarn gibt kann jeder
bei einem Blick in die vielen Schaufenster von Immobilienmaklern und
Anbietern sehen.
Möglicherweise reguliert der Markt (Angebot und Nachfrage) die Preise
so, dass auch ein durchschnittlicher ungarischer Käufer sich irgendwann
mal wieder ein Haus leisten kann, dass er für sich und seine Familie
renovieren und herrichten kann.
Dass man bei einer Finanzierung solcher Projekte nun (endlich) zu
einer soliden Grundlage (zB 40% Eigenkapital) kommen will ..ist sehr
zu begrüssen...
Vor der (von Banken und Ihren Helfershelfern angeheizten) Kreditschwemme
war eine 40/60 Finanzierung auch in West-Europa als solides Modell nomal.
Dass bei fallenden Immobilienpreisen auch die Häuser der Residenten im
Wert fallen ...ist eine zwangsläufige Folge.
Wer Immobilien erwirbt und kauft sollte bedenken, dass sie sich selten
als Spekulationsobjekte eignen ...bestes Beispiel der Zusammenbruch
des Immobilienmarktes in USA (ebenfalls verursacht durch lasche
Kreditpolitik und absurde Kreditvergaben der Banken).
Wie oft ist in diesem Forum die unsolide Wirtschaftspolitik kritisiert worden
... die Rückkehr zu einer realistischen Bewertung zB der Immobilien
könnte ein erster Schritt zu einer wirtschaftlich solideren Grundhaltung
sein.
Für mich war nie nachvollziehbar, wieso zur Anschaffung von zB überdimensionierten
Autos in Ungarn Kredite in Schweizer Franken (niedrige Zinsen) vergeben
wurden...die Sicherheit war dann das selbstbewohnte Haus ...das sodann
auch noch sehr grosszügig bewertet wurde ...(Motto ...man kennt sich ja
schon noch aus "alten Zeiten")
Jetzt stellen die Banken (oh Wunder) fest ....dass zB diese notleidenden Kredite
von den Autobesitzern nicht mehr bedient werden können und die überbewerteten
Häuser nicht verwertbar sind, weil nur wenige Kunden kaufen wollen bzw können.
Ja ...liebe Banker ....das nennt man Katzenjammer. Dass der Staat (hier Ungarn)
Euch nicht auf Kosten der Steuerzahler und Bürger aus dem Schlamassel ziehen
will ...wer könnte das der jeweiligen Regierung (ob nun Orban oder sonst jemand)
verdenken.
Herbert 1 (Hans Stein)
Ein Mercedes oder auch Audi würden sich heute zweimal überlegen so große Investitionen zu tätigen . Orban hat ja die das Dammunglück geschickt dazu benutzt, das Gesetz so zu ändern , das der Staat praktisch jedes Unternehmen verstaatlichen kann, wenn es ihm nötig erscheint. Der "Notstandsparagraph " der alten Gesetzgebung wurde einfach gestrichen. Einige Unternehmen planen jetzt sich aus Ungarn zurückzuziehen, Schlecker hat den Anfang gemacht, es werden viele folgen und kaum einer wird nachkommen.
Warum er so die ausländischen Investoren verprellt ist mir unbegreiflich.
[gruebel
| Zitat: |
| Schlecker hat den Anfang gemacht, es werden viele folgen und kaum einer wird nachkommen |
Schlecker hat den Anfang gemacht klingt medial mal wieder sehr gut.
Die Wahrheit ist doch, dass Schlecker in H nicht fussfassen konnte.
Der Markt ist unter DM und Rossmann aufgeteilt.
| Zitat: | ||
Original von Hunor
Schlecker hat den Anfang gemacht klingt medial mal wieder sehr gut. Die Wahrheit ist doch, dass Schlecker in H nicht fussfassen konnte. Der Markt ist unter DM und Rossmann aufgeteilt. |
die Hälfte der ausländischen Handelsunternehmen, die mit einer Sondersteuer belegt wurden, machen bis jetzt in Ungarn nur Verluste, sprich haben noch nicht Fuß gefasst.
Wenn die alle gehen, werden tausende Mitarbeiter auf die Strasse gesetzt, vielleicht war nur ein "Freud`scher Versprecher " bei Orban . Er will vielleicht 1 Million Jobs vernichten.
[gruebel
IN Keszthely machen sie nun schon den 2.Lidl auf....Praktiker soll auch noch kommen....
Es gibt in vielen anderen Lándern auch solche Krisen- oder Sondersteuern...warum sollen die Konzerne nicht auch einen Beitrag leisten für dieses land..
Ja,wenns Steuerfreiheiten gibt.,da sind sie alle da.....
Allein Arbeitsplátze rechtfertigen nicht alles....die haben um ihre Gewinne Angst....wer schenkt schon gern Geld her....
Wie gesagt,da machen sie einen Markt nach dem anderen auf ,obwohl sie nur Verluste bei den niedrigen Löhne machen?
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá Du glaubst wirklich,die machen Verluste? IN Keszthely machen sie nun schon den 2.Lidl auf....Praktiker soll auch noch kommen.... Es gibt in vielen anderen Lándern auch solche Krisen- oder Sondersteuern...warum sollen die Konzerne nicht auch einen Beitrag leisten für dieses land.. Ja,wenns Steuerfreiheiten gibt.,da sind sie alle da..... Allein Arbeitsplátze rechtfertigen nicht alles....die haben um ihre Gewinne Angst....wer schenkt schon gern Geld her.... Wie gesagt,da machen sie einen Markt nach dem anderen auf ,obwohl sie nur Verluste bei den niedrigen Löhne machen? |
einfach mal die Wirtschaftsnachrichten lesen , ist oft schon sehr hilfsreich
[gruebel [lach [gruebel
die armen Konzerne.... [mmh [mmh [heul [heul [heul [heul
Der totale Urlaub am Balaton....
war noch vor dem Mediengesetz
[lach [lach
Richtig ...Kapitalismus. Wenn jemand, ob Rentner der sein Erspartes für
möglichst hohe Zinsen oder Spekulant, der auf möglichst hohe Gewinne
spekuliert ...es geht und ging im Kapitalismus um Gewinnmaximierung.
Das mag man gut oder schlecht finden.
Offenbar versuchen alle möglichen Politiker, Weltverbesserer und
selbst ernannte Menschheitsbeglücker ... Gerechtigkeit durch
Gleichheit herzustellen.
Die Frage ist nur ...wem was wegnehmen und wem was geben.
Es scheint dem Volk (und sicher nicht nur dem ungarischen)
leichter zu vermitteln ...grossen Institutionen (zB Konzernen,
Banken, Investoren) über Steuern oder Sonderabgaben etwas
wegzunehmen ...als "dem kleinen Mann".
Motto...die haben uns in den Schlamassel reingebracht ...
(zB Banken) die sollen ihren Beitrag dazu leisten, dass wir
wieder rauskommen.
Das Argument der Arbeitsplätze ist von vielen Seiten nur
vorgeschoben ...es geht bei Investitionen um Gewinnsss-
möglichkeiten ...wo diese geringer werden zieht sich der
Investor zurück. Der Rentner versucht besser Zinsen
bei einer anderen Bank zu bekommen ...der Investor
mehr Profit in einem anderen Land oder in einem anderen
Projekt ...Das ist nun mal das System....ob wir es gut
oder schlecht finden ...so ist es
Herbert 1 (Hans Stein)
| Zitat: |
| Das Argument der Arbeitsplätze ist von vielen Seiten nur vorgeschoben ...es geht bei Investitionen um Gewinnsss- möglichkeiten ...wo diese geringer werden zieht sich der Investor zurück. |
stimmt, anderseits kann man heutzutage als Unternehmer auch nur von Sicherung von Arbeitsplätzen argumentieren.. Seit diesen "gierigen Bänkern", auch wenn es nur ein kleines Häufchen war, ist der Ruf der Wirtschaft ganz schön angeknackst. Jeder Unternehmer wird doch in den Talkshow`s heftig angegriffen , wenn er zu gibt Geld verdienen zu wollen. Nur wer argumentiert, er will dieses Projekt durchziehen, um seine 2000 Arbeitsplätze zu sichern, kommt ohne große Beschimpfungen über die Runden.
Orban ist sehr mutig, sich gerade mit den ausländischen Firmen anzulegen, ohne die sein Land nicht überlebensfähig ist.
Ob es klug war, wird erst die Zukunft zeigen.
Allein wenn die Banken" Dienst nach Vorschrift " machen, können sie der Wirtschaft in Ungarn sehr, sehr schaden.
So ohne irgendeinen Konsens mit der Wirtschaft , muß langfristig in die Hosen gehen . Sogar die Chinesen haben das erkannt, nur Orban weiß es "noch" nicht.
Liegt es daran, das die Ungarn im Laufe der letzten Jahre wirtschaftlich von ihren Nachbarn überholt worden sind und dieser "Schmach" in die Schandverträge kanalisiert worden ist. Bloß kann man langfristig mit nationalistischen Getöne das Volk ruhig stellen, wenn es wirtschaftlich bergab gehen sollte.
Die Liebe der Mehrheit der Ungarn zu einem starken Führer , ist ein Argument das Orban noch lange regieren wird, Basti wirds freuen, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
MfG
Peter
Nach der Wende ...damit meine ich die ungarische Variante ....haben sich in
Ungarn die alten sozialistischen Eliten "sozialdemokratisiert" ...das bedeutet
wer vorher stramm sozialistisch war ...wurde jetzt "Sozialdemokrat".
Vergleichbar ist das mit dem Parteiabzeichen der SED ..zwei sich verschränkende
Hände ..bedeutet Kommunisten und Sozialdemokraten (zwangsweise) vereint.
Die politische Klasse der real existierenden Sozialisten hat das Land Ungarn
einer Form des Kapitalismus ausgeliefert, dass man zu Zeiten den Eindruck
gewinnen konnte ...als hätten diese Politiker dem ungarischen Volk sagen wollen:
"Wenn ihr schon die Kapitalisten wählt ...dann sollt ihr sehen was ihr davon
habt...am Ende gehören nun alle Schlüsselindustrien und Banken und Handelskonzerne
ausländischen anonymen Konzern ...und ihr liebe Ungarn seid nur noch
Arbeiter an der verlängerten Werkbank in eurem eigenen Land"
Dass in den Wahlen das Pendel nun zur "nationalen Variante" ausschlägt ....
dass also nachvollziehbar das ungarische Volk an den Wahlurnen
gesagt hat ...das wollen wir nicht (siehe oben) erschreckt Europa
und vor allem anderen mächtige Interessen ...(zB die Banken)
Eine Aufarbeitung der Vergangenheit ...also der Zeit der Diktatur hat
in Ungarn (wie übrigens in div anderen ehemals sozialistischen
Ländern) nie oder wenn dann nur halbherzig stattgefunden.
Die Folgen sind allgemein bekannt ...darum hat sich allerdings
in Europa so gut wie niemand Sorgen gemacht.
Dass nun im Rahmen der neuen Regierung Orban "alte Rechnungen"
beglichen werden (Entlassung von diversen früheren Kadern)...das
dadurch Personen betroffen sind, die sich gut ins neue System
gerettet haben ... mag sein.
Dass die Regierung Orban das Mandat dazu durch direkte geheime
und freie Wahlen bekommen hat ...sollte hoffentlich jedem Kritiker
bekannt sein. Also bleiben wir bitte fair ...die Welt wird in
Ungarn nicht untergehen.
Ich bin zuversichtlich, dass Ungarn seinen Weg finden wird ...
wie die Nationalhymne sinngemäß sagt " gib uns ein gutes
neues Jahr, wir haben in der Vergangenheit bereits genug
gelitten".
Das gute Jahr wünsche ich allen Ungarn
als Ausländer Gast und Europäer.
Herbert1 (Hans Stein)
| Zitat: |
| Dass nun im Rahmen der neuen Regierung Orban "alte Rechnungen" beglichen werden (Entlassung von diversen früheren Kadern)...das dadurch Personen betroffen sind, die sich gut ins neue System gerettet haben ... mag sein |
das wäre normal, nur das man auf der unteren Ebene, sprich bei den kleinen Leuten, so "aufräumt" ist erstaunlich. das öffnet doch Denunziantentum alle Türen und spaltet die Bevölkerung noch mehr.
MfG
Peter
| Zitat: |
| Original von herbert1 Ungarn ist keine Schande für die EU und für sich selbst " Dass in den Wahlen das Pendel nun zur "nationalen Variante" ausschlägt .... dass also nachvollziehbar das ungarische Volk an den Wahlurnen gesagt hat ...das wollen wir nicht (siehe oben) erschreckt Europa und vor allem anderen mächtige Interessen ...(zB die Banken) Herbert1 (Hans Stein) |
Europa erschreckt mehr die neue Machtfülle in Ungarn und die dadurch entstehenden Gefahren. Aber sie haben überhaupt keine Handhabe dagegen vorzugehen . Die EU ist auf so einen Fall wie in Ungarn überhaupt nicht eingestellt. Darum hört man aus Brüssel nur belämmertes Schweigen.
Nur bei der Sondersteuer sehe ich Möglichkeiten das Brüssel reagiert. Wenn es um Geld und Profite geht, legt die EU gerne jede Stärke an den Tag, die man auf politischem Terrain so sehr vermisst.
MfG
Peter
dann sollen sie doch gehen...
ich habe mich mal bei Daimler Kecskemét als team leader (Voraussetzung "Mester", naja die meinen einen Meister aus dem Metallbereich, den es in Ungarn so nicht gibt) beworben.
Jetzt die Lachnummer des Jahres
Vorgesehenes Gesamteinkommen: (brutto) 173.000,- HUF pro Monat,
dieses setzt sich aus folgenden Komponenten zusammen:
Monatliche Leistungen Erläuterung Bruttobetrag
Grundentgelt (GE) lt. Arbeitsvertrag 130.000,- HUF
Leistungsbonus variabel, derzeit 5% fix 6.500,- HUF
Anwesenheitsbonus variabel, maximal 5% 6.500,- HUF
Nebenleistungen (inkl. Cafeteria) 270.000 HUF pro Jahr (netto) 19.500,- HUF
Vorgesehener monatlicher Maximalbetrag 162.500,- HUF
Jährliche Leistungen
13. Grundentgelt Jahresanwesenheitsbonus
(variabel, abhängig von der Anwesenheit)
130.000,- HUF
14. Grundentgelt Betriebszugehörigkeitsbonus
(nach dem 2. Jahr – 40% eines GE; nach 4
Jahren 100% eines GE) - HUF
mögliches maximales Gesamtjahreseinkommen 2.080.000,- HUF
Jetzt rechnet euch mal aus, was ein "normaler" Arbeiter verdienen wird.
Wenn man bedenkt das in Deutschland nach ERA ein Meister fast das 6-8 Fache bekommt plus Zulagen...dann sehe ich keinen Grund warum Daimler aus Ungarn abziehen sollte...außer sie haben ihre Abschreibungen getätigt und ihre Steuervorteile ausgeschöpft.
Mal ehrlich ist Daimler wirklich soooooooo ein wichtiges Unternehmen für Ungarn?
Das Gehalt ist lausig, ohne Frage, nur wo hat man Möglichkeiten bei ähnlichen Betrieben bei den eigenen Landsleuten mehr zu verdienen. Sobald die "Einheimischen" mehr bezahlen, ist auch Daimler gezwungen die Löhne anzuheben.
MfG
Peter
Warum geht Daimler mit Teilen der Produktion
nach Ungarn ? Wegen der niedrigen
Lohnkosten! ...Nach und nach wird sich das Lohnniveau
(so hoffe ich) im EU Raum angleichen.
Spätestens dann lohnt es sich für Daimler
& Co nicht mehr in Ungarn KFZ Teile zu produzieren.
Ob Ungarn Daimler braucht ...oder vielmehr Daimler
Ungarn ...vermag ich nicht zu beurteilen.
Das ist eine Frage der Daimler Kalkulation.
Dass im Rahmen der Angleichung der Löhne sich
noch mancher Arbeiter und Angestellte in
"Alt" Europa wundern wird ...ist vorhersehbar.
Denn Angleichung bedeutet nicht zwangsläufig
nach oben angleichen.
Das Beispiel von Chris zeigt auch auf dem Arbeits-
markt gilt Angebot und Nachfrage. Wenn der
Arbeitnehmer nicht will ...steht der Arbeitgeber
im Regen. Andererseits solange das Lohngefälle
und die unterschiedlichen Steuergesetze
in Europa so gross sind (Irland lässt grüssen)
wird die "Karavane der Konzerne" immer weiter
ziehen ...genau dahin wo die Lohnkosten noch
so niedrig (wie möglich) sind.
Wir sollten uns nichts vormachen ...Arbeitsplätze
soziale Verpflichtungen usw. sind schöne Worte sonst nichts
...Es geht Daimler Audi & CO schlicht
und einfach um niedrige Lohnstückkosten ...
und letztlich ist das doch wohl auch die Grund-
lage und Aufgabe eines jeden Unternehmens ...
Profit zu machen ...Denn ich wiederhole :
das System heisst "Kapitalismus" und nicht
"Gutmenschen-Wohlsein-Erfahrungscamp".
Darum gibt es übrigens die Tarifautonomie.
Herbert 1 (Hans Stein)
Peter
Orban wies eine Einmischung von Deutschland und Frankreich, die Ungarn deutlich kritisiert hatten, zurück. „Ohne genaue Kenntnis des Textes hat kein Staat das Recht, uns zu kritisieren und zu sagen, was wir zu tun haben“. Insbesondere die Pariser Regierung griff Orban an: „Ich fordere die französische Regierung auf, zur Realität und zu rationalen Diskussionen zurückzukehren.“
Die EU forderte Orban auf, nicht mit zweierlei Maß zu messen. In dem ungarischen Gesetz gebe es keine einzige Passage, die sich nicht auch in Gesetzen anderer EU-Staaten fände, betonte der Premier. Ungarn werde aber jedes eingeleitete Verfahren der EU akzeptieren. „Wir sind Teil der EU, da sind die Regeln zu befolgen.“ [cool
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá . In dem ungarischen Gesetz gebe es keine einzige Passage, die sich nicht auch in Gesetzen anderer EU-Staaten fände, betonte der Premier. [cool |
sagt Orban!?
Warum fordert er jetzt auf, die Europäer sollen ihr Mediengesetz ändern?
das soll einer verstehen??
[gruebel
Viktor Orban hat nicht gefordert, dass die Europäer ihre Mediengesetze ändern
sollen er hat (so jedenfalls die FAZ von heute:)
1
angeregt, dass von Ungarn nicht mehr und nicht weniger verlangt wird
als in den anderen Staaten der EU üblich ist.
2
die Bereitschaft der ungarischen Regierung erklärt, Mediengesetze an EU-Standarts
anzupassen falls sie diesen Standarts nicht entsprechen
3
die europäische Komission will sich nun mit dem Inhalt der ungarischen Medien-
gesetze beschäftigen und ...oh Wunder ...mal will nach Übersetzung die Texte
lesen. Das bedeutet doch wohl im Klartext ...bisher scheint die Texte kaum
jemand gelesen bzw verstanden zu haben .
Es sei die Frage gestattet, wieso sich alle möglichen Leute aufregen über Gesetzes-
texte, die bisher offenbar noch nicht mal übersetzt bzw gelesen wurden ??
Die Regierung Orban (so die FAZ) hat ...welche Ironie ...zugesichert die
europäischen Institutionen bei der Übersetzung und Interpretation der
Gesetze zu unterstützen.
Meine Meinung : lesen kann auch in Brüssel nie schaden ...speziell dann wenn man
etwas(qualifiziert) kritisieren möchte ...
Herbert1 (Hans Stein)
| Zitat: |
Érdekes, amikor a miniszterelnök elkezdett beszélni, mindenki feltette a tolmácsgépet...... hirtelen elfelejtett az EU magyarul? Vagy csak a médiatörvény szövegét értik magyarul? |
wie wahr!!!
hunor
Hier wird geurteilt und gerichtet..und keiner weiss genau über was.
Meine Meinung.
| Zitat: |
| Am Donnerstag hatte Orbán in Budapest nur so viel eingeräumt, dass Ungarn Änderungen erwägen würde, wenn die EU-Kommission tatsächlich feststellte, dass bestimmte Stellen des Gesetzeswerkes gegen EU-Recht verstießen. Aber auch nur dann, hatte er da noch hinzugefügt, wenn die anderen EU-Länder gleichfalls ihr Medienrecht reformierten |
ändern , reformieren?
| Zitat: |
| Allerdings werden gemäß der Übergangsbestimmungen die Strafmaßnahmen des neuen Medienrechts erst nach dem 1. Juli, angewendet werden. Da ist Orbáns Ratspräsidentschaft eben zu Ende |
man merkt er hat in Oxford studiert.
Gruss
Peter
- Editiert von Peter2 am 08.01.2011, 00:29 -
Der totale Urlaub am Balaton....
Er erwähnte, dass es in Ungarn – anders als in Frankreich – keine Vorschrift gäbe, die es dem Staatspräsidenten ermögliche, den Präsidenten des öffentlich-rechtlichen Fernsehens zu ernennen. „Ich habe nie behauptet, dass das ein antidemokratisches Gesetz sei“ – unterstrich Orbán.
Nach Orbáns Auffassung gebe es in anderen Mitgliedstaaten noch größere Befugnisse bei der Ernennung der Leiter der Fernsehanstalten, in Deutschland und Finnland könnten ähnliche Bußgelder für den Fall der Verletzung der Medienvorschriften verhängt werden, und auch in Italien, Portugal und Frankreich überwacht die Einhaltung der Vorschriften eine Institution, wie in Ungarn.
der ganze text hier:
http://hungarianvoice.wordpress.com/
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Hajrá Hauptsache der Westen hat seine Schlagzeilen,,über was es schreibt.Es ist fast überall der gleiche Text in den westlichen Medien.Zig Wiederholungen........keiner geht ins Detail.......alle oberfláchlich und aufreisserisch...... |
die Schlagzeilen kamen wegen der Gründung der NMHH wo das Fidesz Gremium hohe existenzgefährdende Geldstrafen verteilen kann,
| Zitat: |
| ohne zu verstehen |
was ist da schwer zu verstehen?
[gruebel
langt allein diese Tatsache noch nicht, um zu verstehen wohin die Reise geht. Was im Detail im neuen Mediengesetz steht ist doch unwichtig. Die NMHH wird sich das schon entsprechend hinbiegen, um unliebsame Medien auszuschalten.
MfG
Peter
Keiner von denen, die der ung. Sprache nicht mächtig sind haben einen Vergleich zur ungarischen Meinung.
Das, was in Ungarn passiert, passiert auch hier und in anderen Ländern. Hat sich da jemand schon drüber aufgeregt?
Sind hier nicht auch schon Journalisten entlassen worden?
Hat die Politik nicht auch hier das sagen?
| Zitat: |
| Sind hier nicht auch schon Journalisten entlassen worden? |
oder sind zumindestens gaaaanz unabhängig.
Ich denk da mal ganz spontan an Frey und Bertelsman
Zufälle gibt es !!!
hunor.
| Zitat: |
| Original von Gyula Fast alle, die hier schreiben ,können kein ungarisch und haben ihr Wissen aus deutschsprachigen Zeitungen. Keiner von denen, die der ung. Sprache nicht mächtig sind haben einen Vergleich zur ungarischen Meinung. Das, was in Ungarn passiert, passiert auch hier und in anderen Ländern. Hat sich da jemand schon drüber aufgeregt? Sind hier nicht auch schon Journalisten entlassen worden? Hat die Politik nicht auch hier das sagen? |
wir können es auch anders nennen, Orban unternimmt alles, wirklich alles, um im Ausland schlecht dazustehen. Wenn man die Schuld nur bei der ausländischen Presse sucht, macht man es sich zu einfach. Glaube mir Gyula , ich fühlte mich bis jetzt oder besser gesagt, fühle mich immer noch sehr wohl in Ungarn. Ich habe hier meine besten Freunde gefunden, warmherzige , großzügige Menschen die man nur noch ganz selten in unser materiellen Zeit findet.
Wenn ich mal Ungarn verlassen werde , wird es mir sehr leid tun. Man kann nur hoffen, das durch die Polarisierung in der Politik nicht ein Klima des Hasses und des Denunziantentum entsteht.
Das hätte dieses großartige Volk nicht verdient.
MfG
Peter
"Ungarn macht Spass"
Der totale Urlaub am Balaton....
Die Freunde bleiben doch immer noch Freunde,oder?
Ich habe den Eindruck, dass die ausländ. Presse das hochtreibt.
Erleben Sie das traditionelle und das moderne Ungarn
Spüren Sie diese Leidenschaft für das
"Ungarische Meer" - oder auf ungarisch "Magyar Tenger"?
Dann kann Ihre Entscheidung nur heißen:
"Auf nach Ungarn"
[verliebt [verliebt [verliebt
Der totale Urlaub am Balaton....
Ich bin selbst Protestant aber ...lieber Peter 2 ...man sollte doch
hoffen, dass keiner die katholische Kirche verlässt ...wegen
Benedikt dem Papst.
Deine positiven Erfahrungen und die Menschen, die Du in
Ungarn gefunden hast ...sind heute noch dieselben wie
gestern ..
Mag sein, dass die neue Regierung hier und da übertreibt...ich teile Deine
Besorgnis durchaus, allerdings wende ich mich gegen die ständige
Skandalisierung und die Übertreibungen, die (so mein Eindruck)
von einer eindeutig (sich fortschrittlich gebährdenen) linken
Presse gegen die derzeitige ungarische politische Landschaft
im Gange ist.
Nicht Ungarn ist das Problem sondern die Meinungsfreiheit
(Pressefreiheit usw)
...das gilt leider auch für die übrigen EU Staaten.
Und wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.
Wie waren die Abstimmungsergebnisse bei den Kommunal-
wahlen in Ungarn? Fidez wurde noch mehr bestätigt!
Bei aller Kritik sollten wir nie ganz vergessen ...dass Ungarn
wie jedes andere Land der Welt in Selbstbestimmung seinen
eigenen Weg in die Zukunft wählen und finden kann./und soll.
Zur Demokratie gehört auch ...dass unbequeme Politiker
an die Macht kommen. Wenn Orban nicht alles und jedes
abnickt, was in Brüssel Bürokraten und selbsternannte
Menschheitsbeglücker entscheiden ...kann man ihm bei
seinen Bemühungen durchaus Erfolg wünschen.
Herbert1 (Hans Stein)
ich habe leider ein sehr ungutes Gefühl in Ungarn bekommen und meine Meinung liegt voll auch auf Peters Bewertung.
Ich kann einfach diese Lobhudelei von ein paar Leuten hier im Forum nur schwer ertragen und das schlimmste ist, ich kenne sie fast alle persönlich.
Das Land hat und wird sich verändern und das fällt mir auch schwer, ich werde jetzt abwarten und ansonsten meine Zelte für immer abbrechen.
Das ist das letzte mal das ich dazu was schreibe, denn die Argumente sind immer gleich und Basti bringt bald die Ungarn-Bibel auf den Markt mit ein paar neuen Geboten. Das erste Gebot lautet "Ungarn musst Du einfach immer lieben und eine andere Meinung ist nicht tragbar."
Diese Erkenntnis habe ich nach 44 Jahren Ungarn Erfahrung und ich bin am meisten darüber traurig.
Mit lieben Gruß Pitti [gruebel
ich fühle mich da angesprochen von der lobhudelei,lieber pitti.
aber egal, wie du das siehst...
wenn man die menschen persönlich kennt, bedeutet es doch aber nicht, dass man immer einer meinung sein muss?
ich weiss auch, dass sich ungarn verändert hat. die menschen sind immer noch gastfreundlich...aber nicht mehr so wie vor langer zeit.
damit hat orban aber nichts zu tun.
die menschen selber haben sich verändert!
wie überall auf der welt.
der wunsch nach wohlstand( was nicht verwerflich ist )und die möglichkeit ,den wohlstand auch zu erreichen hat sie unter anderem verändert.
der blick über den tellerrand...
die öffnung zur welt.
mir ist das alte ungarn auch viel lieber. aber da hätte ich auch nie leben wollen für immer.
das neue moderne ungarn hat ecken und kanten, sucht sich seinen weg, wird sich anpassen müssen.
ich weigere mich einfach, vorschnell zu beurteilen ,wohin der weg führen wird.
das hat doch nix mit Lobhudelei zu tun.
nur ganz einfach damit, dass es einfach nicht so ist, wie es in der ausländischen Presse dargestellt wird.
Ich hatte schonmal gefragt:Nennt mir einen schwerwiegenden Grund, der für Euch persönlich einen Einschnitt bedeutet im Gegensatz zu vorher??
Warum wohl haben die Ungarn Orban gewählt?
Weil sie es satt hatten, wie vorher das Land an die Grenze des Ruines getrieben wurde.
Die Frage , weshalb sie dann Orban nach seiner ersten Amtszeit abgewählt haben ist ganz einfach zu beantworten:Weil sie dem Nachfolger geglaubt haben,dass er es besser macht.
Wo war der Aufschrei in den ausländischen Medien, als der Vorgänger die 13 Monatsrente abgeschafft hat?
Das Argument, dass es sowas in anderen Ländern auch nicht gibt, kann man gleich vergessen, denn bei anderen Beispielen heisst es ja auch immer: man kann das nicht vergleichen.
und bezüglich Pressefreiheit in Ungarn
Da hat mir letztens ein österreichischer Journalist folgendes von Karl Marx (schrieb er 1842 in der Rheinischen Zeitung) an den Kopf geworfen:
| Zitat: |
| Demoralisierend wirkt die zensierte Presse. Das potenzierte Laster, die Heuchelei, ist unzertrennlich von ihr, und aus diesem ihrem Grundlaster fließen alle ihre anderen Gebrechen, denen sogar die Anlage zur Tugend fehlt, ihre, selbst ästhetisch betrachtet, ekelhaften Laster der Passivität. Die Regierung hört nur ihre eigene Stimme, sie weiß, daß sie nur ihre eigene Stimme hört und fixiert sich dennoch in der Täuschung, die Volksstimme zu | hören, und verlangt ebenso vom Volke, daß es sich diese Täuschung fixiere. Das Volk seinerseits versinkt daher teils in politischen Aberglauben, teils in politischen Unglauben, oder, ganz vom Staatsleben abgewendet, wird es Privatpöbel.“ |
Ich dachte, ich glaubs nicht!!
Ach herrje, der gute Karl Marx und die Pressefreiheit.
Das hat man 40 Jahre lang erlebt wie das mit Marxismus(Leninismus) und der Pressefreiheit war.
Grüsse vom politpöbel
hunor
PS: das soll keine Rechtfertigung sein, ich steh zu meinen Ansichten,die selbstverständlich keiner teilen muss ,nur der Versuch einer Erklärung
- Editiert von Hunor am 09.01.2011, 11:59 -
Warum wurde "nur" !!!! Fidesz nahende Persönlichkeiten in den Rat gesandt?
Warum NMHH-Vorsitzende Szalasi für neun Jahre quasi "einbetoniert"
Warum wurde im Dezember die Verfassung geändert, damit die Szalasi Verordnungen erlassen kann, ähnlich wie die Regierung?
Warum wurden die Strafen so hoch angesetzt. bis 90.000,- Euro für Print-Online-Medien und bis 700.000 Euro für Rundfunksender?
ehrlich gesagt , ich erwarte hierauf auch keine Antwort..............................
MfG
Peter
Wenn man sich fast nur der ausl. Presse bedient.....ich nicht...ich lese es und okay.
Ungarn ist nicht viel schlechter als früher ,es ist nur anders.Und wenn man es monoton wiederholt...du kannst 100 Jahre hier leben und fast nichts wissen.
Ich bin gesund,aktiv,denke nach vorne und versuch aus allem das beste zu machen.
In den Foren wiederholt sich das sehr oft.da kommt eine politische Entscheidung und einige sehen Ungarn untergehen.Und das seit zig Jahren,es steht immer noch "Ungarn"
Das Leben ist nun mal ein aufundab,es ist oft kein Wunschkonzert.Wenn jemand eine andere Einstellung als unertráglich empfindet,dann sollte man sein eigenes Demokratieverstándnis mal hinterfragen.
Ich teile mit herbert1 und Hunor die Meinung,das die ausl. Presse zu hetzerisch und nur an Schlagzeilen auf ist.
Und wie Gyula sagt,er kann ungarisch lesen,sich nur der ausl. Presse zu bedienen,das ist wenn du einen FC Bayern Fan stándig nach der Meinung über Schalke frágst.( das ist ironisch gemeint [lach )
Natürlich liebe ich Ungarn und verteidige es.Im lande sehen viele,manche Dinge kritsci,doch wenn Auslánder auf das land eindreschen,dann steht man hinter dem Land.
Das ist meine Heimat,mein Gefühl,mein Leben,meine Liebe......das heisst aber nicht ,dass man mit allen einverstanden ist.Das hat nix mir rosa Brille zu tun.
Wenn ich in meiner Umgebung etwas ándern kann,wenn ich in meiner Umgebung eine Ungerechtigkeit sehe,werde ich was tun.
Lieber Pitti,wie oft hast du schon geschrieben: Das ist mein letzter Post,dann werde ich verkaufen usw.Dann nervst du umsomehr deine Heidi,wenn du nix mehr schreibst.
Falls du verkaufst und dass weisst du auch,sind das andere Gründe.Das hángt unter anderem mit deiner Gesundheit usw,. zusammen.
Nur solltest du diesen satz schon mal ehrlich überdenken:
ch kann einfach diese Lobhudelei von ein paar Leuten hier im Forum nur schwer ertragen und das schlimmste ist, ich kenne sie fast alle persönlich.
Das Land hat und wird sich verändern und das fällt mir auch schwer, ich werde jetzt abwarten und ansonsten meine Zelte für immer abbrechen.
Das ist das letzte mal das ich dazu was schreibe, denn die Argumente sind immer gleich und Basti bringt bald die Ungarn-Bibel auf den Markt mit ein paar neuen Geboten. Das erste Gebot lautet "Ungarn musst Du einfach immer lieben und eine andere Meinung ist nicht tragbar."
jeder hier hat doch keine Probleme,wenn du und andere was anderes schreiben.Im Gegenteil du scheinst mehr Probleme zu haben,wenn jemand anderer Meinung ist.
dem einen gefállt mein pro-ungarn nicht,dem anderen nervt mein Marketing für meine Sport events......jedem kannst du es sowieso nicht recht machen.
Aber das ist auch ein Forum und jeder darf seine meinung áussern.Peter2 ist auch ein lebensfroher Mensch,er sieht die Lage derzeit anders als ich und andere.Das ist doch gut so.Wie langweilig wár das denn,,,wenn wir alle das gleiche Lied trállern würden...langweilig....
Das belebt das Forenleben,dem vor kurzer zeit,einer noch das Ende prophezeit hat.In früheren zeiten hatte ich und andere und Herbert1 heftige Dispute.Und jetzt darf ich ihm fast nur noch zustimmen.Das alles ist ein Stück Demokratie,wichtig ist,es sollte nie unter die Gürtellinie gehen,dann kann man sich auch wieder zu einem Glas Wasser (oder anderem) zusammensitzen.
Provokativ sage ich: Ungarn macht Spass......denn ich bin ein Teil davon.
Wünsche allen einen wunderschönen Sonntag und heute gehen wir zum Mongolen essen.Mal schauen was der so anbietet.Ich hoffe es wird schmecken....
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Original von Peter2 worauf keiner der Orban- Sympathisanten eingeht ist die neugeschaffene Medienbehörde NMHH ,die ja der eigentliche Knackpunkt ist. Warum wurde "nur" !!!! Fidesz nahende Persönlichkeiten in den Rat gesandt? Warum NMHH-Vorsitzende Szalasi für neun Jahre quasi "einbetoniert" Warum wurde im Dezember die Verfassung geändert, damit die Szalasi Verordnungen erlassen kann, ähnlich wie die Regierung? Warum wurden die Strafen so hoch angesetzt. bis 90.000,- Euro für Print-Online-Medien und bis 700.000 Euro für Rundfunksender? ehrlich gesagt , ich erwarte hierauf auch keine Antwort.............................. MfG Peter |
Peter: Noch bin icht nicht der regierungssprecher,aber ich hab mich schon mal beworben [lach
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| Wenn man sich fast nur der ausl. Presse bedient.....ich nicht...ich lese es und okay. |
also, die hetzerische ausländische Presse hat die NMHH in der jetzigen Form neu geschaffen? Was es nicht alles gibt?
| Zitat: |
| wenn Auslánder auf das land eindreschen,dann steht man hinter dem Land. |
also Orban mit der Fidesz verkörpert heute das Land? Ich glaubte es sind die Puszta, Gulasch und die Zigeunergeigen??? So kann man sich täuschen
| Zitat: |
| Wenn ich in meiner Umgebung etwas ándern kann,wenn ich in meiner Umgebung eine Ungerechtigkeit sehe,werde ich was tun. |
Was??????????????????????????? Ich bin schon mal beeindruckt.
[gruebel
| Zitat: |
| In früheren zeiten hatte ich und andere und Herbert1 heftige Dispute.Und jetzt darf ich ihm fast nur noch zustimmen |
da scheint sich ja eine richtige Männerfreundschaft anzubahnen
[lach
[gruebel
| Zitat: |
| wenn ich in meiner Umgebung eine Ungerechtigkeit sehe,werde ich was tun. |
vielleicht hat auch jemand in deiner Nachbarschaft unterschrieben?
Peter
Eine langjährige Bekannte von mir, die Dramaturgin Anna Lengyel, sendet folgenden Aufruf, der allen einen Schrecken einjagt, der denkt, Europa sei ein durchweg demokratisches Gebilde. Seit Jahren beobachte ich die Veränderungen in dem Land des ehemals so genannten „Gulaschkommunismus“. Ich bitte um eifriges Unterzeichnen der Petition.
„Liebe Freunde der ungarischen Kunst und der Demokratie,
Wie man es in der deutschen und der angelsächsischen Presse verfolgen kann, baut die neue ungarische Regierung unsere junge Demokratie in Sekundenschnelle ab.
Sie schreiben die Verfassung neu; eine einzige zentrale Nachrichtenagentur soll dem öffentlich-rechtlichen Fernsehen und Rundfunk jeden Inhalt liefern, Medien, die nicht schnell und objektiv über wichtige Ereignisse berichten, können für einen faux pas mit 40 bis 100 tausend Euro bestraft werden, doch was objektiv oder wichtig ist, entscheidet allein der Medienrat, dessen für neun (!) Jahre ernannte Leiterin eine loyale ehemalige Angehörige der Fidesz ist und dessen Mitglieder alle derselben Partei angehören; 12 Jahre Einzahlungen in die privaten Rentenkassen werden vom Staat eingesackt, und wer sein Geld behalten möchte, erhält keine staatliche Rente, sein Arbeitgeber sie für ihn weiterhin einzahlen muss, usw.
Da Fidesz eine Mehrheit von zwei Dritteln im Parlament hat, wird so gut wie jede Initiative gleich Gesetz und jede Kontrollinstanz abgeschafft. Bis auf den des Notenbankdirektors wird inzwischen jeder Stuhl im Finanzbereich von einem Quisling der Fidesz besetzt, wie auch der des Generalstaatsanwaltes und anderer entscheidenden Stellen in der Gewaltenteilung. Selbst ins Verfassungsgericht wurden zwei regierungstreue Richter ohne die im Gesetz vorgesehene Qualifikation und Erfahrung berufen, und dadurch hat auch da die allein führende Rechtspartei eine Mehrheit.
Die Situation verschlechtert sich jeden Tag, z. B. fand der Kabinettsausschuss gestern an den von der rechtsextremen Jobbik verwendeten Ausdrücken "Zigeunerkriminalität und Zigeunerterror" nichts auszusetzen.
Vor einer Woche organisierte Jobbik eine Demonstration (mit etwa 100 Leuten) gegen den renommierten und künstlerisch, wie auch finanziell äußerst erfolgreichen Intendanten des National Theaters, Róbert Alföldi, der von New York bis Zagreb mehrfach inszeniert und neulich den Preis der Kritiker und der Stadt Budapest für die Erneuerung des Theaters erhalten hat, aber zufällig schwul ist.
Demonstranten nannten ihn "eine Schwuchtel, einen Perversen, einen Juden und des Nationaltheaters nicht würdig" und forderten seine Entlassung, obwohl sein Vertrag bis 2013 läuft. Die bis zum ersten Januar noch freie Presse berichtete vorgestern, der Forderung habe die Regierung stattgegeben und einen neuen Intendanten bereits genannt, der seit einigen Tagen abends im Nationaltheater sitze, um "das Ensemble kennenzulernen", da er früher noch nie da war.
Wir fordern, dass Alföldis Vertrag respektiert wird und dass die Regierung die Finger von der freien Kunst und Presse lässt. Es ist wichtig, dass diese Petition auch von bekannten internationalen Namen unterschrieben wird, darum bitten wir Euch, sie, wenn Ihr einverstanden seid, zu unterzeichnen und auch unseren Brief weiterzuleiten. Unter anderen haben schon Elfriede Jelinek, Ivan Nagel und Renate Klett unterzeichnet."
Hier nochmal die Petitionsseite:
http://www.petitions24.com/signatures/hands_off_culture_and_media_in_hungary/start/0
| Zitat: | ||
| Original von Peter2 Diese Tage wurde in Ungarn und im Ausland eine Unterschriftenaktion gegen die Einschänkung der Demokratie gestartet, Vaclav Havel und viele andere Persönlichkeiten haben unterzeichnet. Doch nun kommen Bitten von ungarischen Unterzeichner, die ihre Unterschrift zurücknehmen, weil sie am Arbeitsplatz bedroht werden und Angst haben müssen den Job zu verlieren. [gruebel
vielleicht hat auch jemand in deiner Nachbarschaft unterschrieben? Peter |
werd sofort ein auge drauf werfen.... [klar
Der totale Urlaub am Balaton....
| Zitat: |
| werd sofort ein auge drauf werfen.... |
schön da kannst du ja mal die Petition für Alföldi unterschreiben, weil gerecht hört sich das gerade nicht an
[gruebel
http://diepresse.com/home/meinung/gastkommentar/624204/Kritik-an-Ungarn_Bitte-leisertreten
es gibt immer zwei Seiten der Geschichte
und nochmals die andere Seite:
http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Politik/PolitikContainer/2017665-8/botschafter-auch-andere-l%C3%A4nder-sollten-mediengesetze-%C3%A4ndern.csp
Der totale Urlaub am Balaton....
ich habe nix übersehen und derLink zu diesem Artikel ist schon mal hier.Sehr lesenwert.
http://www.budapester.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=7466&Itemid=27
Zitat aus der Zeitung
| Zitat: |
| --- Aber macht es Euch nicht nachdenklich, dass sich ausgerechnet Jobbik gegen das von Euch als Vorgeburt des Faschismus so trefflich erkannte Mediengesetz engagiert? Warum wohl? --- Na, kommt Ihr selbst drauf? |
das ist genau der Punkt, den ich schon mal erwähnte:nirgendwo wurde bisher erwähnt, wie die Jobbik gegen dieses Mediengesetz ankämpfen.
ist m.E . schon merkwürdig.
hunor
| Zitat: | ||
| Original von Hunor Ich hoffe, ich habe nix übersehen und derLink zu diesem Artikel ist schon mal hier.Sehr lesenwert. http://www.budapester.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=7466&Itemid=27 Zitat aus der Zeitung
das ist genau der Punkt, den ich schon mal erwähnte:nirgendwo wurde bisher erwähnt, wie die Jobbik gegen dieses Mediengesetz ankämpfen. ist m.E . schon merkwürdig. hunor |
gut die Budapester Zeitung ist Pro-Orban. aber rechtfertigt eine "deutsche" Stimme die NMHH, nebenbei Jobbik ist auch eine Partei und steht in der Konkurrenz zu der Fidesz. Für was ist denn die NMHH da, um die Bevölkerung vor englischen Slang-Rappersongs zu schützen oder Blut auf irgendwelchen Matratzen? oder um langfristig unliebsame Stimmen auszuschalten.
Hier gehen halt die Meinungen auseinander ,ich z.B. kann die Ungarn verstehen. denen ist erst mal wichtig das es ihnen wirtschaftlich besser geht, darum wurde Orban gewählt und der Rest ist zweitrangig.
Ob der Preis dafür zu hoch war, wird erst die Zukunft zeigen. Nachdem wir uns hier irgendwie im Kreis drehen, werde ich zu diesem Thema mich jetzt ein bisschen zurückhalten.
MfG
Peter
ich hab mit sehr vielen Müttern gesprochen und die finden alle,das hat im TV oder radio nichts zu suchen.gerade meine Freundin hat mir ihrem 14 -jáhrigen Sohn das Problem,das die Sprache der Jugendlichen "hásslich" ist.Und woher kommt das alles?
Natürlich lásst e s sich für einen freiheitlichen Auslánder hier locker um Freiheit zu schreiben....Ho ho Freiheit für die Presse....aber im wirklichen Leben muss man damit arbeiten....woher kommt diese hássliche Sprache....aus dem Internet und aus dem TV.....
Mit satten € 2.000.- im Monat lásst es sich locker um Freiheit sprechen.....aber die tágliche Arbeit von Müttern sieht anders aus....Sicher man sagt es ist eine Zeiterscheinung,doch woher kommt sie....man muss die Jungs in den Medien auch mal bremsen....
Der totale Urlaub am Balaton....
Um Jugend oder allgemein die Bevölkerung zu schützen, gut, wo denn Zensur unbedingt sein muss ... aber als Mittel um andersdenkende mundtod zu machen ??? Und das ist doch die eigentliche Frage, für was wird denn nun das Gesetz verwendet ? Radio Tilos behauptet es sei weil sie unbequem sind ... Die Regierung, alles nur zum Wohle unserer Kinder ...
Gut ich gebe zu, man sollte nicht gleich den Teufel an die Wand malen, aber vorsichtig sollte man schon sein
[prost
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch 
balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Warum ist der Schutz der Jugend nicht wichtig.????
Warum wird der Text des Gsetzes nicht gelesen....
Muss man im Abendprogramm Blut ohne Ende zeigen????????
Jedes Lasnd aht seine Zensur,warum wird das Ungarn nicht gestattet?????Was Soll Tilos( übersetzt= verboten) sonst sagen...was erwartest du.....die verharmlosen natürlich..............
Der totale Urlaub am Balaton....
Jugend war für die Ältere Generation immer frecher als in der eigenen Jugend.
Trotzdem kann man klar die Tendenz erkennen, dass unsere Jugendlichen ...ich sage nicht alle...
anders sind als alle früheren.
Im negativen Sinn.
Ich bin überzeugt, dass die Freizügigkeit im Fernseh,Internet u.s.w. sehr viel dazu beitragen.
Ob andersdenkende Mundtot gemacht werden sollen ,kann man ja noch nicht mit Gewissheit sagen.
Aber das etwas weniger für die Jugend viel mehr bedeuten kann ... so denken doch bestimmt schon viele.
sprich mal mit den Müttern hier...... was die davon halten.....
radio Tilos ist ja wirklich kein Unschuldslamm!!!!!!!!
und RTL ist ja auch in D für seriöse und journalistisch hochwertige Arbeit bekannt..............
[gruebel
huch da denkt auch jemand anders:
http://www.budapester.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=7466&Itemid=27
danke für den Link!
Der totale Urlaub am Balaton....
weil in seinen Forum alle schön und er in eine Richtung argumentieren:
Ihm passte meine Meinung nicht und ich wurde ohne konkreten Anlass gelöscht....
Das ist freie Meinung oder?
Meinungsvielfalt?
Ich finds echt krass,da wirft man der jetzigen Regierung vor- keine Pressefreiheit und im kleinen wird das so geregelt....
Raus mit ihm.................... [gruebel
ich finds unertráglich ...ich kann den schmarrn nicht mehr hören...( nicht meine Worte).ich gebe zu ,ich trete nach...bekenne mich dazu...
aber sieht so freie Meinung aus...........???????
Der totale Urlaub am Balaton....
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Es geht in dem Fall event. nicht um Meinungsfreiheit,sondern um den schlechten Einfluss auf die Jugendlichen.
Und der ist unbestreitbar da.
Grüße Johannes
Und vielleicht meint es Orban ja gar nicht so schlecht, aber es ist halt eine komische Konstelation ... Wie hätte wohl die Welt reagiert wenn unser Franz Josef ( CSU ) mit Schönhubers ( Die Republikaner ) koalliert hätte und die enge Beziehungen zur NPD gepflegt hätten die sich wiederum offen zum Bündnis Sächsische Schweiz bekannt hätten und dann noch ein neues Mediengesetz herausgebracht hätten ... Würde doch für den Rest der Welt auch etwas komisch aussehen !?
Den Artikel habe ich übrigens auch gelesen, schön ironisch...
Was das Geschrei der deutschen Medien anbelangt, vielleicht ist es deswegen besonders laut, weil diese Generationen die da schreien ihre eigenen Erfahrungen damit haben ... Wie heist es so schön "Ein gebranntes Kind scheut das Feuer" ... Aber das nur zum Abschluss zu diesem Thema ... Ich harre der Dinge und warte was da kommt ...
Gruß Markus
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Noch ist doch überhaupt nichts zensiert ,die Höchststrafen sind nur für die unerlaubte, verdeckte Kartellbildung, da man ja gar nicht mehr weis was wem gehört. Überhaupt hat es auch in Deutschland schon Lieder auf dem Index (zb.Falco )gegeben .Mancher Rapper gibt ja wirklich einen Dreck von sich das es schlimm ist .Ob man gleich eine Schande für die EU sein soll wenn man nicht mehr jeden Schund dulden will ist was anderes.Und in Ungarn hat das richtig Sinn, da man sich ja auf einer Sprachinsel befindet .Markus, Dein Anfangsbeispiel mit der Koalition vom Franz Josef mit dem Franz Xaver wäre so schlecht nicht gewesen ,dann hätten wir unsere Mark behalten.
Grüße Johannes
PS:Nur wenn man Rechtskonservativ ist darf man schon noch Gesetze erlassen ,falls man die Mehrheiten dazu hat.
ohne Kommentar
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Der totale Urlaub am Balaton....
Es stellt sich immer wieder neu die Frage ...
Was ist Meinungsfreiheit und was ist Pressefreiheit ?
Genau in dieser Reihenfolge.
Warum?
In Diktaturen haben die Menschen gelernt ihre
Gedanken und ihre Meinungen zu verbergen bzw
nur im kleinen vertrauten Kreis zu äußern...
weil Meinungen die dem jeweilige System nicht in den
Kram passen sanktioniert werden.
(Sanktionen erfolgen durch Isolierung, berufliche
Konseqenzen, Kriminalisierung, ggf Verurteilung
wegen "Staatsbeleidigung, staatfeindlicher Hetze"
usw usw. ironisch...Bautzen und Hohenschönhausen
lassen herzlich grüssen !)
Als in der Sowjetunion noch Breschnew und Co
regierten gab es sogar eine in dortigen psychiatrischen
Krankenhäusern behandelte Krankheit
(Diagnose Opposition)
Vollgepumpt mit Psychopharmaka erzog man so
den angepassten und lammfrommen Bürger
für eine "goldene Zukunft"
Motto ...Schöne heile Welt (Aldous Huxley)
Man kann sich leicht vorstellen wie unter solchen
Umständen die Bürger von Kindheit an eine
"Schere der Eigenzensur" im Kopf hatten.
Ziel solcher Diktaturen ist es ...dass die
Bürger am Ende bestimmte Gedanken gar
nicht denken können.
Ergebnis ist ...dass die Meinungsfreiheit ,
die eine Folge der Gedankenfreiheit wäre,
durch Umerziehung als "beschränkte Freiheit"
daherkommt und von der Mehrheit der
Bevölkerung de facto
als Normalfall angesehen wird.
Gedankenfreiheit ---Meinungsfreiheit ---
sodann Pressefreiheit.
Mein Frage wäre an die Forumteilnehmer
"Wo in in welchen Tabus sollen diese
Freiheiten ggf beschränkt werden."
(von wem ...mit welchen Gesetzen ...
zB Zensur ? ...Zensur findet ja angeblich
nicht statt ..siehe deutsches Grundgesetz ...)
Und bitte sage keiner es gäbe weltweit
(egal in welchem Staat (unter
welcher Regierung auch immer) keine Tabus!!)
Herbert1 (Hans Stein)
| Zitat: |
| Original von Hajrá Gehen tut gar nix....das war ein schuss vor den Bug.Ich denke das war Absicht.Man sollte und kann nicht jeden Dreck bringen. |
klar war das Absicht von der bösen Presse, die hat die NMHH gebeten gegen den Rapper-Song vorzugehen, damit sie schlecht über "Ungarn" schreiben können.
[gruebel [gruebel
- Editiert von Peter2 am 13.01.2011, 10:04 -