In diesem Thread befinden sich 123 Posts.
- Editiert von Johannes am 02.01.2015, 11:52 -
Schade, dass wir nun im neuen Jahr mit solchen
Mitmenschen zu tun haben, die anderen offensichtlich nur schaden wollen.
Aber ist das ein Wunder, wenn man als unbescholtener Bürger im Forum schon
als Subjekt ohne Wertvorstellung ....... diffamiert wird?
MfG
Optimist
Seit die komische Truppe vom kleinen Balaton und Umgebung gesperrt wurde,häufen sich solche Sachen.Wenn ihr das lest und da bin ich sicher: Wie krank im Hirn seid ihr eigentlich.Bringt euch das was....?
Seitdem loggen sich User ein,ohne Mailadresse und ohne jeglichen Herkunftshinweis.Nur ein Name und sonst nichts.und wenn dann nur gelogen.Nur mit dem Hintergrund den Forum uzdn Markus schaden zu wollen.
Der totale Urlaub am Balaton....
Auch von meiner Seite liebes xxx, wenn du in Ungarn weiter friedlich leben willst....finde ein Ende....
ju
- Editiert von Markus J. Marschner am 02.01.2014, 19:41 -
nun habe ich auch angeblich von Pitti und Basti die Mail zu "Nazis raus .... " bekommen.
Ich denke, wir sollten uns nicht mit diesem Thema aufhalten.
Ist Sinn und Zweck diese Atacke.
Mfg
Optimist
| Zitat: |
| Original von ju Ich stimme dir da vollkommen zu Johannes, bis jetzt war das ganze ab und an noch zum Lachen, doch ist es unerträglich sich von nur einem Menschen so transalieren zu lassen. Auch von meiner Seite liebes xxx, wenn du in Ungarn weiter friedlich leben willst....finde ein Ende.... ju |
Ich ertrage diesen "Hirsel" auch nicht mehr und ich glaube wir müssen eine konzertierte Aktion starten........ [gruebel
MfG Pitti [viel
- Editiert von Markus J. Marschner am 02.01.2014, 19:42 -
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Danke Markus
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch 
balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Mit lieben Gruß Pitti :-)
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Jetzt brauche ich nur eine mailadresse und einen namen um hier drin zu sein.
xxx Muste aufgrund der betreffenden Person gelöscht werden xxx
Muss das sein....?
- Editiert von Markus J. Marschner am 04.01.2014, 11:27 -
Der totale Urlaub am Balaton....
haben mag, daß sich irgendwelche Leute ausgerechnet in diesem
relativ kleinen Ungarn-Forum auf die oben genannte Gruppe (Johannes
Pitti usw) mit mails "einprügeln"...
Den oder die Autoren einfach für verrückt zu erklären ist mir
ein bisschen zu wenig. Welche Absicht welche Motive dahinterstecken
wäre vielleicht interessant und würde zu den Verursachern führen.
Frage: wer oder was ist "der kleine Balaton" über den
wer geht ???
Ich dachte bisher ...nur in der Bibel konnte Gottes Sohn
über Wasser gehen ...
Oder soll hier jemand über die Wupper gehen ...
na dann Wuppertal läßt grüssen.
Herbert1 (Hans Stein)
Viel Spass beim Einebnen lieber Johannes!!!
...und bitte bitte informier unsere Forum-cummunity
ausführlich über die Ergebnisse Deines Tuns!!!
...Da kann ich vielleicht noch was lernen.??
Denn:
Auch ich würde gern etwas "Einebnen" z.B.
die ewig gestrigen optimistischen Neo-Sozialisten
& Co(links) und die Träumer vom "Nationalstaat".
Doch halt ...ich nehme das obige zurück ...
Denn:
Wie sagte H Kohl ...(der Kanzler der Einheit)sagte:
"die Hunde bellen ...die Karawane zieht
[b]weiter"...lassen wir sie bellen!!! ....
Dabei ist es ganz egal ob die Hunde von
Rechts (Konservativ) oder Links(pseudo-
sozialistisch) bellen.
Radikal ist radikal ...
Schönes Bellen und schönen Sonntag wünscht...
Herbert1 (Hans Stein)
Habe auch "Nazis raus" von Pitti, Bastian Sch. und Johannes bekommen.
Die Adressen des Versenders bei allen drei; no-reply@blogger.com
Gruß HPG [prost
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
ihr habt alle so tolle Mail bekommen.
ich nicht, bin jetzt richtig traurig,
aber was nicht ist, kann ja noch werden, freu mich wenn
so ein Ding bei mir eintrudel,
oder kann mir einer sagen, was ich falsch gemacht habe?
Gruß
Koni [heul
Standart-mail-Adressen!
(1 Privat 1 Geschäftlich) laufend jede Menge Werbungskram und
anderer Müll ist kann ich auf weiteres in dieser Art dankend
verzichten.!
Herbert1 (Hans Stein)
"Wolfgang hat Ihnen einen Link zu einem Blog gesendet:
Hallo meine Lieben Freunde, ich beabsichtige am 30.04.2014 in Lovaszi eine Nazis Raus Demo mit anschliessender Ortsbegehung durchzuführen. Wer teilnehmen möchte kann sich gerne melden
Blog: NAZIS RAUS - KEIN PLATZ FÜR RASSISMUS
Link: http://keinenazis.blogspot.com/
--
Powered by Blogger
http://www.blogger.com/ "
von: no-reply@blogger.com
so was würde ich dir nie schicken.
ist schon eine Unverschämtheit.
das sind Kindereien.
liebe grüsse
Wolfgang aus somogyvar.
meine E-Mail Adresse ist immer noch die von früher.
| Zitat: |
| Original von Optimist Zwar nich von Johannes aber Interessant, was ich da erhalten habe: "Wolfgang hat Ihnen einen Link zu einem Blog gesendet: Hallo meine Lieben Freunde, ich beabsichtige am 30.04.2014 in Lovaszi eine Nazis Raus Demo mit anschliessender Ortsbegehung durchzuführen. Wer teilnehmen möchte kann sich gerne melden Blog: NAZIS RAUS - KEIN PLATZ FÜR RASSISMUS Link: http://keinenazis.blogspot.com/ -- Powered by Blogger http://www.blogger.com/ " von: no-reply@blogger.com |
Hallo Optimist,
das scheint den Herbert1 nicht zu interessieren, denn er bekommt so was nicht...........Bei mir landete diese Mail gleich im Spam-Ordner und ich öffne solch einen Dreck erst gar nicht. [gruebel
Ansonsten wird derjenige auch noch gefunden, ein Verdacht ist schon vorhanden..........Denn es kann nur ein geistig Schwer-Behinderter sein. [schaf
Mit lieben Gruß Pitti
[degl
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
ich glaube Dir.
Ich wollte nur einmal dokumentieren, wer da mit wem sträflichen Unfug betreibt.
Ich finde aber, dass das nichts mehr mit geistiger Verwirrtheit zu tun hat.
Auch nicht mit Meinungsfreiheit, wie sie von Herbert immer so hoch gehalten wird.
MfG
Optimist
Habe eine weitere Nachricht gestern bekommen;
von Wolfgang
Kopie:
Wolfgang hat Ihnen einen Link zu einem Blog gesendet:
Hallo meine Lieben Freunde, ich beabsichtige am 30.04.2014 in Lovaszi eine Nazis Raus Demo mit anschliessender Ortsbegehung durchzuführen. Wer teilnehmen möchte kann sich gerne melden
Blog: NAZIS RAUS - KEIN PLATZ FÜR RASSISMUS
Link: http://keinenazis.blogspot.com/
--
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http://www.blogger.com/
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
Kopie der Nachricht von GMX:
Lieber GMX Nutzer,
nachfolgend erhalten Sie Ihren automatischen Spam-Report vom 04.01.2014.
Anzahl der Mails in Ihrem Spamverdacht-Ordner: 4
Anzahl der neuen Mails in Ihrem Spamverdacht-Ordner: 1
Analyse: Absender: Betreff:
[B] Wolfgang <no-reply@blogger.com> NAZIS RAUS - KEIN PLATZ FÜR RASSISMUS
Legende
Analyse-Tools: Sperrlisten: Sonstige:
[T] Textmuster-Profiler [B] Persönliche Blacklist [F] Per Filterregel verschoben
[H] Briefkopf-Analyzer [G] GMX Team AntiSpam-Liste [M] Manuell verschoben
[S] Spamserver-Blocker [A] Globale AntiSpam-Liste
Um die Nachrichten in Ihrem Spamverdacht-Ordner einzusehen, melden Sie sich bitte in Ihrem GMX Postfach an.
Übrigens: Falls Sie den Spam-Report zukünftig nicht mehr erhalten möchten, können Sie das in Ihren Einstellungen anpassen. Melden Sie sich dafür bitte in Ihrem GMX Postfach an und wählen in Ihren E-Mail Einstellungen den Punkt "Sicherheit" > "Spamschutz" aus.
Jetzt zu den E-Mail Einstellungen und Spam-Report abschalten.
Weitere Informationen zum Thema Spamschutz erhalten Sie in unserer GMX Hilfe.
Ihr GMX MailSecurity-Team
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
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| Zitat: |
| Original von Optimist Schwob, ich glaube Dir. Ich wollte nur einmal dokumentieren, wer da mit wem sträflichen Unfug betreibt. Ich finde aber, dass das nichts mehr mit geistiger Verwirrtheit zu tun hat. Auch nicht mit Meinungsfreiheit, wie sie von Herbert immer so hoch gehalten wird. MfG Optimist |
Diejenigen die das machen,weiss man eigentlich. Wieweit alles mit Viren verseucht ist,kann man nur mutmassen.Bei mir sind jedenfalls in letzer Zeit mehr Virenangriffe als sonst gemeldet worden.
Das ist sicher Spekulation ,aber wer weiss.
Das ist nun sicher strafbar denke ich.
- Editiert von Markus J. Marschner am 04.01.2014, 11:45 -
Der totale Urlaub am Balaton....
Die Spams wandern dort wo sie hingehören...... [gruebel
MfG Pitti :-)
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Deswegen bitte ich euch nochmals, vermeidet jeglichen öffentlichen Hinweis auf diejenigen, auch nicht unterschwellig, nicht dass das Gesamtprojekt daran schadet, dies ist auch die Meinung des Anwaltes!
Danke und Gruß Markus
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Man kann immer verschiedener Meinung sein, aber wenn jetzt ein öffentlicher Aufruf von deren Seite stattfinden sollte, um jemanden anzugreifen und zu mobben, dann hat das die Grenzen schon sehr weit überschritten.
ju
Lieber Pitti....
die Geschichte siehe oben interessiert mich sehr
wohl ....
Allerdings:
Bei diesem Hick-Hack frage ich mich weiterhin nach
den Gründen ..die die Initiatoren dieser fingierten
mails haben mögen ...speziell Johannes und andere
mit mails zuzumüllen...
Warum hat man diese Empfänger und andere nicht
für diese Aktion ..diesen Aufruf rausgefischt ?
Das Forum hat bekanntlich eine grössere Anzahl
angemeldeter Teilnehmer.
Ich habe hier im Forum zB meine private mail-Adresse
hinterlegt...leider geht darauf täglich viel Werbung,
Infodienste usw ein ...(vorher durch den Symantec-
Spam-Filter) irgendwelche Aufrufe ...von der
hier im Forum beschriebenen Seite habe ich
bisher nicht erhalten.
Herbert 1 (Hans Stein)
Der totale Urlaub am Balaton....
bei meiner letzten Anmeldung habe ich meine E-Mail-Adresse gar nicht veröffentlicht,wozu auch ?
Mit Freunden die mir wichtig sind bin ich über Facebook bzw. Skype verbunden. Diese Bemerkungen
sollen keineswegs unser Forum abwerten, dass vor dem Theater angefangen mit xxx ein wertvoller
Ratgeber war und bestimmt wieder wird.
Außerdem kann man ja auch Fragen über PM klären bzw, da die E-Mail-Adressen austauschen.
Gruß Joe D.
P.S. Ich habe mal versucht bei anderen Foren ( Auswanderforen ) zu lesen aber bei den meisten geht das nicht.
Man kann als Nichtnutzer keine Mitglieder sehen bzw. mitlesen. Vielleicht sollten wir unser Forum auch so schützen?
[FUNG
- Editiert von Markus J. Marschner am 05.01.2014, 13:05 -
Es ist nicht alles immer so wie es scheint.
Die Nazimails wurden zwar von einen gesendet der einmal für einen Tag hier angemeldet war aber es ist keiner der üblichen Verdächtigen .Das war ganz schlau eingefädelt. Der gute " Jahannes " hat nur das Thema aufgenommen und damit war er die perfekte Tarnung für jemanden anders der ebenfalls nicht ganz normal im Kopf ist .Der Versender der Naziraus Mails heißt Wolfgang S . Der Ausgangsserver ist in Köln .Die Adresse ist mir nun bekannt .Ein anderer von hier hat auch die Seite einmal geteilt aber er hat sich selbst eine Mail geschickt um das zu testen mit Neujahrswünschen drauf. Die Passwortmails war wieder ein anderer ,aber aus dem Forum .Das ganze geht aber nur weil der Mitgliederbereich für jeden einsehbar ist .Ich für meinen Teil habe das nun alles abgeglichen und ich glaube das mit den Mails wird nun wieder aufhören .Falls nicht weis ich sicher eine Methode das sofort zu beenden .Der Lack ist ganz schnell ab .Das Stalking ist glaube ich eine Krankheit.
Dann gibt es noch ein paar die sich mit mehreren Nicknamen hier angemeldet haben um sich zu belustigen und wieder andere um sich bösartig zu äußern .Den Belustigern sei verziehen ,mit der Afrofrisur hätte man tatsächlich als Frau durchgehen können .
Das hat alles dazu gedient das Forum zu erschüttern ,allerdings ist das nicht gelungen.
Schönen Sonntag
Johannes
Ps:Es gibt schon sehr gute Programme man glaubt es als Laie gar nicht
- Editiert von Johannes am 05.01.2014, 10:53 -
für Deine Mühe hier Aufklärung und etwas Ruhe hinein zu bringen.
Geminsam mit dem Bestreben von Markus, sind wir hoffentlich bald wieder ein
unterhaltsames, informatives und kritische Forum.
MfG
Optimist
gut, wenn alles soweit geklärt ist [klatsch
ich brauche jetzt also auf keine Mail mehr hoffen, schade [klatsch
Gruß koni
ich wollte mir auch gerade einen IBM Rechner mit Linux (Ubunto) einrichten um ein wenig "Forschung" zu betreiben, aber dann kann ich ja das Projekt abbrechen.....Hihi
MfG Pitti [einfachgut
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
| Zitat: |
| Original von Johannes Hallo Pitti Das solltest Du nicht tun ,es ist sehr interessant und unglaublich. Grüße Hans |
Du machst mich richtig neugierig und ich werde das Vorhaben umsetzen.
Mit lieben Gruß Pitti :-)
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Mit lieben Gruß Pitti [degl
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Der ganze Stuss (siehe oben) ...einschließlich der Reaktion
der Teilnehmer, die im Forum angeblich "beleidigt" wurden ...
hat einen sehr hohen Unterhaltungswert.
Weiter so ...das wird die Aufrufe steigern.
Bitte nicht weinen ...alles ist halb so schlimm !!
Die Bild-Zeitung lässt grüßen ..ruft sie mal an...
vielleicht interessiert sich dort jemand für die
Empfindlichkeiten der Forum-Mimosen.
Deshalb empfehle ich ... sich noch viel mehr aufzuregen...
ne Steigerung bringt mehr Aufrufe (Auflage, Einschaltquote)
Der Ruf nach europaweiten Internet-Anwälten ist
das Mindeste ...besser nach Tugendwächtern und
Staatsanwälten ...ggf der UNO ...oder dem europäischen
Gerichtshof usw usw usw...ist wohl noch viel besser.
Das lieber Pitti, lieber Optimist , lieber Johannes...
ist , was ihr sofort und ohne zögern unternehmen solltet.
Ich bin (mit dem allerallergrössten Respekt) gespannt
auf die Reaktionen obiger wichtiger Institutionen.
In diesem Sinne ...den Ball flach halten ...
und nicht alles so bierernst nehmen.
Ironische Grüsse
Herbert1 (Hans Stein)
wenn Du nicht hier im Forum schreiben würdest, wäre es so was von langweilig und das Leben wäre kaum noch zu ertragen. [degl
Das ist wirklich ehrlich gemeint und kommt vom Herzen......... [gruebel
Meine Pittine sagt dann immer, warum bist Du so lustig und ich sage, der Herber1 hat mich so in Stimmung gebracht. [cool
Also mache bitte weiter so, ein Forum braucht solch einen Menschen und nicht solche miesen Stimmungsmacher wie sich manche hier herumtreiben. [gruebel
Mit besonders lieben Gruß Pitti [prost
- Editiert von Pitti am 06.01.2014, 08:52 -
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
mir ging es in meinem letzten Beitrag zu dem oben
ausführlich dargestellten Stuss nicht um "Stimmung"
...vergleichbar mit dem im Karneval gebrüllten
"Stimmungsgeschrei".
Ich wollte in meinem ironischen Beitrag deutlich machen,
daß man die "Mobber" durch übertrieben heftige Reaktionen
nur unnötig aufwertet. ...bitte "die Kirche im Dorf lassen" ....
Ich bin allerdings der Meinung ... daß das Forum so
gestaltet sein müsste...das der Admin jederzeit den
Autor eines Beitrags zweifelsfrei identifizieren kann.
Sanktionen und Löschungen usw sollte in das
Ermessen des Herausgebers (also des Admin)
gestellt werden ...ähnlich wie im Presse und
Verlagswesen.
Ich selbst bin in meinem Leben schon sehr oft
und angegriffen worden ...allerdings
bin ich selbst auch kein "Kind von Traurigkeit".
D.h. selbstkritisch sage ich ...wer austeilt muß
auch einstecken können.
In meinem Selbstverständnis bin ich nicht
der Zensor irgendwelcher Beiträge der Teilnehmer.
...Dass ich teilweise meine Meinung zu diesem oder
einem anderen Thema äußere und in welcher
Form ich das tue ... ist meine Sache und
unterliegt siehe oben wenn überhaupt der
Kontrolle des Admin ...
Ich hatte nie die Absicht ...Kuschelbeiträge
zu schreiben ...seis drum.
Aber: lieber Johannes ..lieber JU ,
Die Ankündigung von persönlichen Rachefeldzügen
gegen wen auch immer wird das Problem nicht
regeln, weil die Motive der "Störenfriede" nicht
bekannt oder erkannt sind.
Man sollte lieber technische Vorkehrungen treffen,
die in Zukunft solche "Stürme im Wasserglas
der kleinen Ungarn-Community" vermeiden.
Herbert1 (Hans Stein)
Hallo Herbert
zu; Man sollte lieber technische Vorkehrungen treffen,
die in Zukunft solche "Stürme im Wasserglas
der kleinen Ungarn-Community" vermeiden.
Die XYVBDM ... und so weiter werden sich weiter anmelden (wie eben unten ein Neuer)
Und ... wenn es viele sind ... werden diese ... jeder ... massen von Beiträgen mit "ebensolchen XYCVX -Müll" ins Forum eintragen.
[bae [bae [bae [bae
Ich währe dafür, die "Anmeldung" zu überarbeiten.
Mann bekommt kein Telefon ... oder Strom ... oder Internet ... oder Konto ... oder Zeitung .. und so weiter ... ohne ordentliche Anmeldung !
Auch könnte die "Adresse und Daten" nur vom Admin zu sehen sein.
Und ... bei Doppelanmeldungen ... sollten alle gelöscht werden.
Und alle aufgefordert werden, das selbst nicht zu machen, und "alte" selbst zu löschen!
Gruß HPG [prost
Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b
Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/
an anderer Stelle hatte ich bereits geschrieben, daß es
in unserer globalen Welt für jemanden der es darauf
anlegt ..mit etwas Mühe möglich ist, sich eine zweite oder
dritte Identität (Geburtsurkunde, Reisepass, Personalausweis
Führerschein oder vergleichbares) zuzulegen.
Darum übrigens die Forderung des Europaabgeordneten
B ...Personen, denen Einreiseverbot erteilt wurde
"Fingerabdrücke" abzunehmen.
Warum verlangt er das ...wenn doch Personalpapiere
ausreichen würden. ????
Bitte ..lieber Günther sen ...bedenke auch , daß es in vielen
eropäischen Ländern ganz andere Meldewesen
und Personenstandsgesetze gibt.
z.B. gibt es in F keine "Einwohnermeldeämter" auch
in GB ist das in Deutschland vorhandene Melderecht
völlig unbekannt...und das ist eben Frankreich und
Grossbritannien ..und nicht Bulgarien und Rumänien.!!!
Ich sehe deshalb (für den Fall der Fälle) jede Form
der Internet-Kontrolle als einen Kampf gegen
Windmühlen.
Was eine so kleine Gruppe wie dieses Forum angeht..
so ist eine Kampf gegen Störungen im Grunde obsolet
(=vergeblich).
Ironisch:
Es sei denn wir rufen den Sherif von Laramy.
Aber leider ist John Wayne schon lange verstorben.
Herbert1 (Hans Stein)
usw ...muß man sich nur mit einer E-Mail Adresse anmelden.
Es ist jedoch kein Kunststück sich (falls man anonym bleiben
möchte) eine x-beliebige kostenlose E-Mail Adresse zu
beschaffen.
Fast überall werden die jeweiligen Kommentare (vor der
Freigabe) quergelesen. Extreme Beiträge werden von den
Redaktionen (Lektoren) gelöscht.
Wenn ich die teilweise sehr agressiven, beleidigenden
und radikalen Beiträge zB zur Politik oder zur
Verschuldungsstory Europa lese ...dann kann man
das teilweise nur unter "Hasstiraden" einordnen.
Sachlich ...argumentativ sieht anders aus.
Vergleicht man den Umgangsstil in solchen öffentlichen
Blogs und Foren ...so ist die Aufregung hier im
Forum tatsächlich eine Lächerlichkeit gegen
...die verbalen Angriffe, die täglich anderswo nachzulesen
sind.
Wollte man gegen jeden Stuss juristisch vorgehen...
(Beleidigungen usw) könnte man eine eigene Rechts-
anwaltskanzlei mit Büro und Hilfskräften locker
24 Std pro Tag 7 Tage die Woche beschäftigen.
Herbert1 (Hans Stein)
Also Herr Roderich......
Und das es woanders noch heftiger zugeht,muss nicht unbedingt hier als Fundament dienen.
Der totale Urlaub am Balaton....
[klar [peac
Der totale Urlaub am Balaton....
machen musste, daß Presse- und Meinungsfreiheit in den
Medien (Printpresse, Pressagenturen, Infodienste) nach
anderen Regeln funktionieren ...als in öffentlichen Foren im Internet.
Im Internet werden Unwahrheiten, Beleidigungen und
Beschimpfungen so gut wie nie erfolgreich juristisch
verfolgt. (Ausnahmen wie zB rassistische Beiträge..usw
bestätigen die Regel)
Diese Erkenntnis, die mir übrigens von Anwälten für
Medienrecht erklärt wurde...hat meine Einstellung
zu den Möglichkeiten von "Gegendarstellungen" hier
und in anderen Foren grundlegend geändert.
Ich hatte damals deshalb überreagiert, weil ich über diese
Fakten nicht ausreichend informiert war!
Außerdem hätte dieses Forum auf Grund der relativ
geringen Zahl der Leser (verglichen mit grossen
Blogs FAZ , Parlamentswatch usw) keine
erhebliche öffentliche Bedeutung ....
(unsere Konflikte seien lächerlich)
so der Standpunkt der von Basti aus der Kiste
der Vergangenheit geholten "Anwälte".
Soviel zur Aufarbeitung alter Geschichten.
herbert1 (Hans Stein)
erstaunlich...alte Stories werden wieder aufgewärmt !
Mal grundsätzlich
wenn sich die Fakten ändern ...ist es nachvollziehbar, daß man
seine Meinung ändert. Das trifft auch auf mich zu.
Ich habe mich in dem damaligen Konflikt mit Harja-Basti
davon überzeugen lassen (genau von den Anwälten für Presse-
und Urheberrecht), dass es wenig Sinn macht... im öffentlichen
Raum (Internet) die gleichen Regeln einzufordern...wie es
nach deutschem Pressrecht zB für Printmedien üblich ist.
Wer im Internet schimpfen, beleidigen und die Unwahrheit
veröffentlichen will ...so meine Erkenntnis ist (von Ausnahmen
abgesehen) unangreifbar.
Deshalb wurde aus dem Sturm im Wasserglass kein
(gewiß unterhaltsamer) juristischer Hick Hack.
Die Einsicht in den Irrtum ..würde auch unserem Ober-
Guru Johannes gut anstehen.
Herzlichst Herbert1 (Hans Stein)
Der totale Urlaub am Balaton....
....
Herbert1 (Hans Stein)
gibt´s auch für Frauen und Westerwelles.
http://www.karneval-megastore.de/html/product_info.php?products_id=3950
wenn er denn wirklich witzig ist ...
Allerdings war das Thema wohl ein anderes als
die gewiß interessanten Betrachtungen
über die Bedeutsamkeit von Wärmflaschen.
Übrigens ...meine lieben Forum-Freunde ...Vorsicht
für einige Flaschen (Leuten denen die Argumente
ausgehen) ...gibt's nur noch "Flaschenpfand"
im Kiosk am Bahnhof.
Herbert1 (Hans Stein)
mal was ironisches:
leider muß ich Dich belehren:
für einen leeren Kasten Bier mit 20 leeren Bierflaschen
gibt es den Betrag als vorher gezahlten Pfand zurück.
Ich dachte bisher Dir als Ex-"Großunternehmer"
wäre Dir das bekannt.
Ne kleine Bemerkung ...für einen leeren Kopf
gibt's bisher noch keinen Pfand ...
Dr Alzheimer lässt grüßen und seine
Schwester Dementia winkt mit dem
Wattebäuschen.
Herzlichst
Herbert1 (Hans Stein)
Der totale Urlaub am Balaton....
Da bin ich sehr beruhigt oder besser Danke für Deine
Zuversicht!!! Wer ist übrigens "uns" ...hast Du Dich etwas
verdoppelt ???
Vorsorglich nochmals Danke !
Herbert1 (Hans Stein)
Dr Alzheimer lässt grüßen und seine
Schwester Dementia winkt mit dem
Wattebäuschen.
Herzlichst
Herbert1 (Hans Stein)
Kann eigentlich nur noch besser werden....Darum hoffen wir auf baldige Besserung,obwohl dies bei den Sympthomen nicht richtig möchlich ist....
[lach
Der totale Urlaub am Balaton....
Herbert1 (Hans Stein)
Der totale Urlaub am Balaton....
Humorvoll oder gelassen auf ironisch gemeinte Fragen ....mit
Argumenten umzugehen ist leider nicht jedermanns Sache.
Aber mit "verbalem Schaum vor dem Mund"
Wutdrohungen zu verbreiten ....immerhin
wenn es denn dem Abbau von Frustration
dient...haben sogar verbale Wutausbrüche hier
im Forum eine soziale Funktion.
In diesem Biotop kann man sehr unterschiedliche
Erfahrungen sammeln.
Herbert1 (Hans Stein)
dein Post ist wieder sehr allgemein gehalten. [lach
Der totale Urlaub am Balaton....
Das ist Absicht ...lieber Hajra...wenns Dir konkreter sein
soll ...solltest Du einfach Fragen stellen ...`?
Oder haben obige verbale Wutausbrüche ...etwa keine "soziale"
Funktion im Orbit des Internet ???
Aggression folgt auf Frustration ...das habe nicht ich sondern
viel klügere Leute dargestellt ...(siehe Siegmund Freud ,
Jung, Adler usw usw)
Herbert1 (Hans Stein)
lieber Haijra-Chabo-Basti´
Herbert1 (Hans Stein)
seine Bekenntnisse zu den "Republikanern" ...in
D "REPS" genannt ..gelöscht ...
Warum eigentlich ?? Er war doch so stolz auf
seine Vergangenheit. Und nun ...?
herbert1 (Hans Stein)
konkrete Antworten.
Insbesondere von Hairja-Basti und Johannes.
Übrigens es war in Babonymeger sehr kühl
über Ostern. Ich warte immer noch auf ein
Foto von meinem Haus...Schräg gegenüber
der Kirche steht eine Ruine.
Kleiner Scherz:
Da könnten sich die Herrn hier im Forum
(denen offenbar die Argumente ausgehen)
ruinieren.
Herzlichst herbert1 (Hans Stein)
kleiner Scherz am Rande....kannst dich ja dann zur Ruhe setzen im herrliche Dorf Bábonymegyer.
Alles wird gut... [gruebel
Der totale Urlaub am Balaton....
das Thema lautet "Johannes mails" ....schon vergessen?
Was hat das mit Babonymeger oder der FDP zu tun.?
...in einem Ungarn Forum ??
Wo und wann ich mich zur Ruhe setze bleibt
abzuwarten ...z Zt jedenfalls plane ich das nicht...
weder in Babonymeger noch in Frankfurt Main.
Herbert1 (Hans Stein)
Der totale Urlaub am Balaton....
Mußt es ja nicht lesen ...und darauf zu antworten
bist Du nicht "zwangsverpflichtet".
Ich gähne sehr oft, wenn ich Deine Reklamearien
für Deine Sportveranstaltungen sehe ...
ich lese sie deshalb selten oder gar nicht.
Denn das Gähnen verhindert schon mal
das Lesen.
So einfach ist es Langeweile zu vermeiden.
Beste Wünsche
Herbert1 (Hans Stein)
Johannes ...wenn ich Euch wieder und wieder an Eure eigenen
Worte erinnere:
Ich warte immer noch auf das von Euch mit grossem
Brimborium angekündigte Foto von meinem
Haus in Babonymeger ....
Ironisch...spöttisch:
Kleiner Tipp ...aus Angst vor Regen ...(im Winter
vor Sturm und Schnee)
lebe ich die meiste Zeit dort unter einer
Brücke ...der Wind heult und mein
Hund klappert vor Hunger mit den Zähnen!
Deshalb sollte der Fotograf wenigstens
für den Hund ein kleines altes Stück
Brot mitbringen ...damit das arme
Tier in der Nähe der baufälligen
Kirche von Babonymeger nicht
den traurigen Hungertod stirbt.
Fortsetzung folgt...
Also ..glück auf ...wo bleibt das Foto
von meiner "Ruine" ???
Herzlichst mit Gelächter!!!
Herbert1 (Hans Stein)
im Kontext einer Alphabetisierungs-
kampagne...die in Ungarn für Ungarn
unter Sinti und Roma gemacht wird...
ergänze ich diese indem ich für
Deutsche ...die in Ungarn leben
eine ähnliche Aktion mache, die
nachvollziehbar Erfolge produziert.
Lieber Hairja ,
der dritte Buchstabe im Alphabet
ist das C .
Zur Wiederholung: A B C
Herber1 (Hans Stein)
Welche Armut.
spielend lernen ...das kann man im Kindergarten...Wer hätte
aber gedacht, dass man z B beim beach-ball spielen ...das Lesen und
Schreiben ver lernen kann.
Meine Mühe eine Alphabetisierungs-Initiative für Deutsche
hier in Ungarn hat den Hintergrund, dass offensichtlich
(zumindest teilweise:) Lese- und Schreibschwäche
festzustellen ist.
Anders lassen sich div. Statements und Threads
nicht erklären...Darum mein Hinweis auf die
Grundlagen der Sprache ...das ABC!!
Ob das allerdings wie Du schreibst einen Zusammenhang
mit "Armut" hat ...kann ich nicht beurteilen.
Jedenfalls sollte jeder (ob arm oder reich) die Grund-
voraussetzungen in seiner "Muttersprache" beherrschen.
In diesem Sinne ...weiterhin alles
Gute ...
Herbert1 (Hans Stein)
Na ja ...lieber Optimist ...gerade Du ...der Du immer
Respekt einforderst und soooo schnell beleidigt
bist ...beschimpfst mich mit "geistiger Armut" ???
Na ja ...es sei Dir nicht übel genommen ...
aber bitte nächstens nicht gleich beleidigt sein,
wenn ich etwas drastitischer gegen rote
Socken formuliere.
In diesem Sinne ...
Lesen bildet ...fragt sich nur was ...und wie
Herbert1 (Hans Stein)
R. (siehe oben)
Herbert1 (Hans Stein)
Du müsstest sagen
"ich glaube nicht daß Du uns was lehren kannst"
Kleiner Tip für die Zukunft
Du meintest doch sicher einen aktiven Vorgang...
lehren (von mir) ware aktiv...
usw usw.
Wäre schön Johannes, wenn Du Dich schon als Lektor
aufspielst, Du die einfachsten Regeln der deutschen
Sprache berücksichtigen willst!!!
Falls Du einen Grammatik-Duden brauchst
siehe Internet ...kostet fast nichts.
Beste Grüsse
herbert1 (Hans Stein)
So weit kenne ich ihn aus persönlichem Erlebe.
Ist nur im Moment nicht gut drauf.
Wir sollten ihm eine ehrlich gemeinte gute Besserung wünschen.
Optimist
Welche gesundheitlichen Probleme Johannes auch
immer haben mag ....von mir (und das ist wirklich sehr Ernst
gemeint) ganz herzlich ...gute Besserung!!!.
Ich hoffe sehr, dass er alsbald wieder an Bord
ist und mir Contra gibt und mich "beschimpft".
Es wäre schade wenn das nicht möglich wäre.
Gewiss ist er ganz OK und meint es nicht so radikal
wie es von ihm geschrieben wurde.
Vergessen wir nie ...wir haben nur ein Leben ...
wenn uns der grüne Rasen deckt ...interessiert
sich niemand mehr für unsere Meinungen und
Ansichten.
Ganz herzliche zugeneigte Wünsche
Herbert1 (Hans Stein)
Er hatte mir persönlich vor Wochen damit gedroht
...er wolle hier im Rheinland gegen mich persönlich
Wahlkampf führen ...ganzseitige Anzeigen in
der örtlichen Presse ...Pressekonferenzen usw
usw .Seine Freunde würden mich aufmischen ...
Einmal abgesehen davon, daß ich bisher hier
keine grosse Zuneigung zu bekennenden
EX-Republikanern bemerkt habe (siehe
Wahlergebnisse) ...Ich habe seine Drohungen
"er würde mich zu seinem persönlichen
Hobby machen...und mich zum Frühstück
fressen" als Kompliment betrachtet.
Übrigens ..passiert ist nichts niente nada...
Luft in Tüten ...(nicht mal ne Kleinanzeige
in einem Käseblatt hat Johannes geschaltet)
Ich hätte mich so über seine Werbung
gefreut.
Ein Satz mit x ...war wohl nix.
Deshalb ist unsere Johannes der neue
Münchhausen aus dem schönen Ungarnland.
Nochmals gute Besserung...aus Babonymeger.
Schickt ihm ne Postkarte ...er freut sich sicher.
Herbert1 (Hans Stein)
Verschwinde endlich aus diesem Forum und belästige irgend wo anders mit Deinen ständigen Tiraden friedliche Leser.......
Falls Du Langeweile hast, teste alle Imbissbuden in Frankfurt am Main und wir haben hier endlich unsere Ruhe......
Pitti
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Dank des guten Krankenhauses und eines guten Professors ging alles gut aus.
das ist kein Witz.....
Sein Problem konnte man zum Glück behandeln,bei dir bin ich mir langsam nicht mehr sicher.
Falls du tatsächlich ein Politiker sein willst,dann ist dies ein Armutszeugnis für D und die FDP.So ein mieses Niveau....
Der totale Urlaub am Balaton....
Es war eine absolut lebensbedrohliche Situation........
Wir wünschen Dir lieber Hans, eine schnelle Genesung, dass Du bald wieder der "Alte" bist. Aber bitte gehe das Arbeiten langsam an, in diesem Sinn, was Du kannst Heute nicht besorgen, verschiebe bitte dann auf Morgen, denn Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.
Deine liebe Tonja wird garantiert auch darauf achten......
Mit lieben Gruß Heidi und Pitti [wink
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
irgendwelche hirnlosen Bemerkungen.
Liebe Grüsse vom Balaton Uschi und Fritz
Denn Johannes würde mir als Gegner und
Projektionspartner sehr fehlen.
Vor allem seine immer wieder
putzigen Beschimpfungen....belustigen mich
mehr als die täglichen Nachrichten des ZDF.
Deshalb "Glück auf".
Herbert1 (Hans Stein)
der mich während des Wahlkampfs in D (Kommunalwahlkampf)
"fertig machen wollte" ..dass kein Hund mehr ein Stück
Brot von mir frisst ...hat nicht mal die Courage
in der Hose ...um in irgendeinem Käseblatt
ein Klein-Inserat platzieren.
Sprüche und nichts dahinter ....
(Das ist typisch für einen Ex-Republikaner...
fehlt nur der Gruss H ... mit erhobenem Arm)
So rechts kann man gar nicht sein ...um Johannes
& co ...Ernst zu nehmen.
Herbert1 (Hans Stein)
Schade um das Forum hier....man sollte die Personalausweisnummer bei der Anmeldung abgeben müssen......
ju
Nicht einmal einem Genesenden kann er die Hand reichen.
Da kann ich Ju nur beipflichen.
Optimist
Ich habe mir Gedanken gemacht und mich gefragt, weshalb der Herbert1 nicht den gleichen Weg wie xxx gehen muss, was eigentlich logisch und schon längst überfällig wäre. Warum darf er hier alle seinen ganzen Frust loslassen und pausenlos Leute beschimpfen und beleidigen?€?€€? Keiner fühlt sich hier im Forum mehr wohl, den Eindruck habe ich, und geht aus sich heraus, solange der hier seine Kübel ausleert.
- Editiert von Markus J. Marschner am 02.06.2014, 18:44 -
LG
Christine
Den und den Roderich brauchen wir hier wirklich nicht richtig.
- Editiert von Markus J. Marschner am 02.06.2014, 18:43 -
Der totale Urlaub am Balaton....
für Johannes angeschlossen!!!.
Das war durchaus Ernst gemeint.
Was soll also dieser Sturm im Wasserglas?
Jede meiner Darstellungen kann ich 1 : 1 durch
Fakten belegen.
Das Tatsachen hier als Beschimpfung umgedeutet
werden ... ist bedauerlich.
Dass meine Meinung hier und da nicht
Zustimmung findet ...damit kann und muss
ich leben.
Also bitte ...liebe Teilnehmer ...nicht gleich
beleidigt und böse sein ....argumentieren
ohne sich zu zieren.
Herbert1 (Hans Stein)
der mich während des Wahlkampfs in D (Kommunalwahlkampf)
"fertig machen wollte" ..dass kein Hund mehr ein Stück
Brot von mir frisst ...hat nicht mal die Courage
in der Hose ...um in irgendeinem Käseblatt
ein Klein-Inserat platzieren.
Sprüche und nichts dahinter ....
(Das ist typisch für einen Ex-Republikaner...
fehlt nur der Gruss H ... mit erhobenem Arm)
So rechts kann man gar nicht sein ...um Johannes
& co ...Ernst zu nehmen.
Herbert1 (Hans Stein)"
Und was ist das im Anschluss an Deine Heuelei?
Anders kannman das doch nicht verstehen - oder?
Optimist
anderen Thread geschrieben.
Herbert1 (Hans Stein)
Zu dem Gerichtsurteil habe ich ausführlich in dem
Thread geschrieben...
Nur soviel im Zusammenhang mit obigem Thread.
1.) Das Urteil bezieht sich auf das Territorium Ungarns.
Seine Bedeutung in anderen Ländern der EU ist
gering...und nicht 1:1 in anderen Ländern umsetzbar.
In GB gibt es zB ein ganz anderes Pressegesetz
als in D.
2.) Man sollte unterscheiden können zwischen
--- falschen Tatsachenbehauptungen ...also Lügen
und Meinungen, Kommentaren etc
letztere sind Bewertungen ...die in den subjektiven
Ansichten des Autors, Journalisten, Schreibers
ihre Grundlage haben
3.)Wenn jemand sich selbst als "überzeugter"
xyz darstellt ... kann eine Meinung dazu nicht
als falsche Tatsachenbehauptung den Anspruch
auf Gegendarstellung oder Unterlassung erheben.
Das wäre absurd bis zur Lächerlichkeit.
Allerdings:
4.)Es besteht bei schweren Verletzungen der
Meinungsfreiheit (zB rassistische Äußerungen)
europaweit die Möglichkeit dagegen anzugehen...
die Ergebnisse solcher Bemühungen sind jedoch
sehr begrenzt.
Alles andere wäre eine extreme Form des Maulkorbs der
Zensur durch die Hintertür der Justiz.
Herbert 1 (Hans Stein)
zumutbar...für den der sie sagen muss und für
den der sie hören muss.
Herbert1 (Hans Stein)
Am Ende des Zeigefingers ist meistens der grösste Dreckhaufen.
ju
nicht auf der bekannten Erklärung ...
aus der Philosophie....
"es gäbe keine Wahrheit"....
Allerdings ist es richtig das streng betrachtet
im wissenschaftlichen Sinne letztlich nur
"mathematische Wahrheiten" also Fakten
existieren
Herbert1 (Hans Stein)
für bolzane ...Johannes & Co ....
Ach ja ...das also sind also "rechts-konservative"
Argumente??? von unserem EX-Republikaner
Johannes und Co ????
"ein Depp bleibt ein Depp"....
und das ist keine Beleidigung???
und das ist ein sachliches Argument????
Vorab:
Ich werde mich nicht wegen irgendwelcher
Kleinigkeiten beim Admin aufregen und ausheulen.
Allerdings ...die Antwort folgt.
Und bitte nicht gleich böse sein und die Keule
"ach ich bin ja so beleidigt" hervorholen.
Antidemokratischen Tendenzen sollte man
entgegentreten. Hätte man das 1933 - 1945
und 1945 - 1990 getan wäre uns Auschwitz
Bergen Belsen und Dachau aber auch
Hohenschönhausen und Bautzen erspart
geblieben.
Politisches Bewußtsein ist keine parteipolitische
Frage ....sondern eine Frage der persönlichen
Courage.
Freiheit ist unteilbar .
Bis dahin ....viel Spass
Herbert1 (Hans Stein)
waren Kommunisten (die heute noch verboten sind) und Sozialdemokraten; oft auch aufrechte Christen - keine Liberalen.
Sie verschgwanden schlimmstenfalls im KZ oder wurden anders mundtot gemacht.
Und die Entwicklung im Osten D nach 1945 sollte man nicht mit
dem Naziregim gleichsetzen.
Das verbitte ich mir ausdrücklich!!!
Es war ein anderes Gesellschaftsmodell, das sich in den Jahren überlebt hatte, aber einen humanistischen Ansatz verfolgte.
Überlebt auch durch äußere politische und wirtschaftliche Ränkespiele, wie Sabotage, Wirtschaftsblockkade, Embargo, etc..
die es zu Fall gebracht haben.
Die Geheimdienste lassen grüßen!
Auch, wenn es nach der Entnazifizierung in der BRD keine Ex-Nazis
und deren Sympatisanten mehr gab. - Akten sind verschwunden oder werden unter Verschluß gehalten.
Auch eine Art der Vergangenheitsbewältigung.
Optimist
- Editiert von Optimist am 24.06.2014, 18:38 -
So jetzt habe ich mich wahrscheinlich bei vielen unbeliebt gemacht und nein ich bin kein Nazi. Selbst mein Vater ist bereits in der Nachkriegszeit aufgewachsen. Ich finde es auch schrecklich was damals passiert ist, aber ich bin Stolz auf mein Vaterland und vor allem auf Bayern. Wir haben nämlich echt was geleistet nach dem Krieg ... Und darauf finde ich darf man auch stolz sein!
So und jetzt kann auf mich losgegangen werden und keine Angst, ich verstecke mich nicht hinterm Admin!
Gruß Markus
Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.
Marie von Ebner-Eschenbach
www.balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - frei unabhängig unparteiisch balaton-service.info goes wiki - Das bsi - wiki - portal
b-s.i goes facebook ... und als b-s.i facebook Gruppe
Ich kann ihn voll unterstützen.
Optimist
kein Grund auf dich loszugehen, du hast nur die Wahrheit geschrieben. Zu allen Zeiten und von allen Nationen wurden Greueltaten verübt, und es wird so bleiben, solange es Menschen gibt.
Grüße von Linda
Gestern kam im MDR ein Beitrag unter dem Titel: "Doswidanja Deutschland"
In ihm wurde u. A. relativiert, dass
- der Vertrag über den Truppenabzug aus D alle Besstzungstruppen in D betraf
- die Munitionsverseuchung auf den ehemaligen Truppenübungsplätzen zu 2/3 deutschen Ursprungs war
- eine Großmacht ein Territorium ohne Krieg verlassen hat.
Ich fand das erwähnenswert, weil doch auch hier im Forum über die bösen Russen hergezogen wird, wie an anderer Stelle
zu lesen ist; z. B. im Zusammenhang mit der UK oder Syrien.
Hier der Link zu dem Beitrag:
http://www.mdr.de/mediathek/fernsehen/sendung404432_clientId-2ac069f1-0ac4-42fe-8fed-81e5d4685e2b_zc-7931f8bf_zs-2d7967f4.html
Optimist
Entschuldigung: Das Video ist aus rechtlichen Gründen nur in D abrufbar.
Hier aber ein kurzer Text dazu:
http://www.mdr.de/tv/programm/sendung404432.html
- Editiert von Optimist am 25.06.2014, 08:34 -
- Editiert von Optimist am 25.06.2014, 09:04 -
""Auf Anregung Stimsons ließ Roosevelt einen Kabinettsausschuss bilden, der Richtlinien für die alliierten Truppen in Deutschland festlegen sollte. Er ernannte Hull, Stimson, Morgenthau und Harry Hopkins zu Ausschussmitgliedern. Am 1. September veranlasste Hull, nachdem er über Morgenthaus Vorbehalte informiert worden war, ein neues Memorandum des Außenministeriums: Danach sollte eine Deindustrialisierung Deutschlands nur durch Töten oder Ausweisen vieler Deutscher möglich sein. Reparationen seien dann unmöglich. Auch eine Teilung Deutschlands wurde weiterhin abgelehnt. Am 2. September legte Harry Dexter White dem Ausschuss einen ersten Entwurf zu Morgenthaus Ansichten vor, der später Morgenthau-Plan genannt wurde."""
Zitat aus :http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan
Das waren Pläne die aus den USA kamen, es ist interessant was unsere Freunde so alles mit uns vor hatten.
Und es ist noch interessanter was die anderen Alliierten dazu sagten......der ach so Böse Russe, der Tomi, der Franzmann ;-)
Charles de Gaulle sagte schon sehr richtig Mitte der 40iger Jahre über die USA:
"""wer solche Freunde hat braucht keine Feine"""
- Editiert von chris am 25.06.2014, 11:30 -
| Zitat: |
| Original von Optimist Auch, wenn es nach der Entnazifizierung in der BRD keine Ex-Nazis und deren Sympatisanten mehr gab. - Akten sind verschwunden oder werden unter Verschluß gehalten. Auch eine Art der Vergangenheitsbewältigung. Optimist |
Karl, verstehe ich dich richtig, dass es nur im Westen Deutschlands Nazis gab und keine in der DDR? Das hieße, dass alle Nazis, die nach '45 im Osten von Deutschland gewohnt haben, so lang das noch möglich war, geschlossen nach dem Westen gegangen sind? Deswegen waren in der DDR auch keine Zahlungen an die Opfer des Naziregimes und auch keine Vergangenheitsbewältigung nötig?
Gruß Linda
Auch in der DDR gab es, wie kann es anders sein, Nazis und deren Anhänger.
Sie wurden nur länger verfolgt und kamen nicht oder nur schwer zu einflussreichen Posten.
Deshalb gab es auch Waldheim und Bautzen in der Nachkriegszeit.
Darum auch stets die Beschwerde über die längere Verfolgung in der DDR und die
nachträgliche Wiedergutmachung nach der Wende.
Optimist
Linda
und Entschädigungen für die ungerechtfertigte Haft gezahlt.
Es waren nach bundesdeutscher Rechtsauffassung keine rechtsstaatlichen Verfahren und Urteile.
Optimist
MfG Pitti [gruebel
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
Und einige, die da verurteilt wurden, haben möglicherweise vorher getötet.
Ohne Grund gab es sicher diese harten Urteile nicht.
Bedenke Pitti, RU hatte 20 Mil. Opfer durch D.
Da sind auch wahre Unrechtsurteile nicht auszuschließen.
Aber, waren die "Braunen Urteile" Rechtsurteile, die nun geünt werden sollten?
Es ist also müßig dieses Thema auszuweiten und der DDR und die SU als einzig
Schuldigen hinzustellen.
Optimist
MfG Pitti [gruebel
http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home
| Zitat: |
| Original von Optimist Auch in der DDR gab es...... Nazis ... Sie wurden nur länger verfolgt und kamen nicht oder nur schwer zu einflussreichen Posten..... Optimist |
Na, ob das so war?
Darüber gibt es bei wikipedia auch eine schöne lange Liste und wer taucht da so unter anderem auf?
Biermann
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehemaliger_NSDAP-Mitglieder,_die_nach_Mai_1945_politisch_t%C3%A4tig_waren#Sowjetische_Besatzungszone_und_Deutsche_Demokratische_Republik
Der Ausgangspunkt der Diskussion war doch wohl das "schlimme DDR-System"; fast schlimmer als das Nazisystem.
Dagegen hatte ich mich verwahrt und auf das Entnazifizierungsdekret in der BRD hingewiesen.
Die Liste ist aber recht interessant, auf die Du da hinweist, Wähler.
Aber der Fall Biermann ist doch wohl bekannt.
Er hat sich doch selbst diesem Problem öffenlich und literarisch gestell.
Optimist
Bin ich froh, dass ich wieder gut machen kann, hab zwar nichts verbrochen und muss auch deswegen eine Mini-Rente in Kauf nehmen, aber was soll's.
Aber wie lange wird D diese und andere Lasten, wie jetzt wieder UK, noch tragen können?
Wird das Problem der Wiedergutmachung an D hängen bleiben, oder werden auch andere
"Verfehlungen", wie Vietnamkrieg, Koreakrieg, Irakkrieg, Libyenkrieg, ...... in die Wiedergutmachungsverantwortung aufgenommen?
Man hört so wenig davon.
Wann wird die globale Welt daran gehen, die Schulden an die damiliegen Kolonien zurückzuzahlen oder ihnen wenigstens
die Untertützung geben, damit sie eine eigenständige ertragreiche Wirtschaft führen können, die die Gesellschft trägt?
Das derzeitige Konzept des Abschöpfens scheint wohl nicht aufzugehnen, was man aus den Flüchtlingsströmen nach Europa ersehen kann.
Ein globales Umdenken wäre angebracht, dass nicht auf Profitmaximierung einiger Weniger abzielt.
Sprich - die gesellschaftlichen Konzepte müssen neu geschrieben und umgestzt werden.
Beten allein reicht da nicht!
Optimist
das ein System (DDR Diktatur) schlimmer war als das andere
(Nazi-Diktatur). Mir ging es nicht um Systemvergleiche
in Form einer gegenseitigen "Aufrechnung" .
Es ist auch nicht meine Absicht...eine Form der Selbstzerfleischung
durch Aufarbeitung (wie es Johannes behauptet) zu betreiben.
Über Schuld oder Nichtschuld von Prominenten, Funktionären
und den vielen Mitläufern ...mag man streiten ...es führt
zu nichts. Sie müssen selbst sehen wie sie mit den Folgen
ihrer jeweiligen Handlungen leben können.
Mir geht es hier (im Forum) darum ...ganz deutlich herauszuarbeiten,
wo aktuell(hier) die gedankliche Linie verläuft, die beide Gruppen
(Diktatur = Diktatur) vereinigt.
Es überrascht mich nicht, dass beide Regime ...auch in
der Gruppe der Mitläufer ...Meinungsvielfalt ablehnen....
Sowohl die NSDAP wie auch die SED hat von ihren Ideologen
(und von der Gestapo und der Stasi und deren willigen Helfern)eine
"Einheitsmeinung" notfalls mit Gewalt durchsetzen lassen.
In beiden Diktaturen war eine Hierarchie des "starken
Mannes" ...Führer ...Staatsratsvorsitzender vorhanden.
Nur die Bezeichnungen in der jeweiligen Hierarchie waren
andere...die Hierarchie war "zentralistisch" ...darum zB ZK.
Politische Gegner der Regime wurden wahlweise isoliert
exiliert, exekutiert oder anderweitig kaltgestellt.
Mir geht es bei dieser Betrachtung weniger bzw
gar nicht um Vergangenheitsbewältigung oder irgendeine
Wiedergutmachung. Dafür gibt genug Spezialisten...
die ganze Bücherregale vollgeschrieben haben.
Es geht darum dass diese Systeme in der gedanklichen
Welt ...im Weltbild der jeweiligen Anhänger ...auch heute noch
tief verankert sind.
Darum ist Faschismus und Sozialismus (jedenfalls
in der Form, die wir erlebt haben) nahezu austauschbar.
Diktatur ist Diktatur ob "Führerkult" oder "Diktatur
des Proletariats"....immer wird die Freiheit des
einzelnen Menschen vergewaltigt ...im beiden
Systemen ist das Kollektiv wichtiger als das
Individuum.
Immer schreibt eine dominierende Partei den Menschen
vor ..wie sie zu leben (und letztlich) zu denken haben.
Immerhin dauerte die Diktatur des Faschismus
von 1933 bis 1945 (= 12 Jahre) ...die Diktatur des Proletariats
von 1945-1990.(= 45 Jahre) .Schon der Unterschied in der
Zeitdauer sollte zum Nachdenken anregen.
Herbert1 (Hans Stein)
mit seinen globalen Kriegen weltweit, die als Demokratie genannt wird, eine
nicht noch schlimmere Diktatur ist.
Auch wenn wir die direkten und indirekten Kriege der USA als Friedensmissionen
darstellen.
Jüngste Fälle:
- Frankreichs Banken werden erpresst, wenn F nicht von seinem Hubschrauberträgergeschäft mit RU ablässt.
- Aussagen ehemaliger NSA-Mitarbeiter vor dem Untersuchengsausschuß
- globaler Krieg gegen RU wegen UK
.......
Man sollte wenigstens darüber nachdenken.
Optimist
bei allem Respekt ...ging es hier mal wieder um die
"böse USA" den schrecklichen "Finanzkapitalismus"
oder worum ging es hier ????
Mir ging es um die gedankliche Grundlage der jeweiligen
Diktaturen ...die auch heute noch tief in den Menschen
implantiert ist. (Gehirnwäsche sei Dank!!)
Neo-Sozialisten und Neo-Nazis maskieren sich in neuen
politischen Gruppen....(Die Linke ...oder die NPD) sie
sind jedoch immer nur die zwei Seiten einer "Münze".
Man kann die Gestapo nicht gegen die Stasi (und
ihre vielen willigen Helfer) verrechnen.
Allerdings dauerte die eine Diktatur 1933 bis 1945
nur 12 Jahre...die andere 1945 bis 1990 immerhin
45 Jahre. Die Gehirnwäsche aus dem Faschismus
setzte sich nahtlos in der nächsten Diktatur
...der SED ...fort.
In beiden Systemen fand und findet man kaum
jemanden ....der sagt ...ich habe mich geirrt...
es tut mir leid.
Im Gegenteil selbst hier im Forum ...kann man
Verteidigungsarien ...sei es "neo --konservativ"
sei es "neo---sozialistisch" lesen.
Ich bin erstaunt darüber .....das zB ehemalige prominente
Repräsentanten der EX DDR ihre Irrtümer
eingesehen haben ...deren Mitläufer , die das
System 45 Jahre (mit Mauer und Schiessbefehl)
überhaupt erst ermöglichten ...auch heute noch
auf ihrem Blödsinn (Sozialismus) beharren.
Einstein hat sehr wohl Recht....das Universum
ist endlich ...die Dummheit der Menschen unendlich.
Und das ...lieber Optimist ...hat nun wirklich nichts
mit Deinem Lieblingsfeind der USA und Konsorten
zu tun ...
Herbert1 (Hans Stein)
Du hattest Diktaturen angsprochen und ich die Frage gestellt, ob man
Diktaturen nicht heute neu definieren muss, um Konsens zu finden.
Wenn ein Staat sich über alle staaten dieser Erde stellt, sich als unfehlbar und über alle völkerechtlichen Bestimmungen erhebt,
andere Staaten militärich und wirtschaftlich bedroht und erpresst, so bin ich der Meinuing, dass dies wohl
Diktatur in Reinkultur aus heutiger Sicht ist.
Gegenwärtig gilt als Diktatur nach US-Amerikanischem Begriff, wer sich nicht der US-Ideologie und den abgeleiteten Verhaltensnormen unterwirft.
[i]Dem drohen
- Wirtschaftssanktionen
- politische Isolation
- militärische Drohung
- Inszenierung von Revolten nach dem Wirken von Wirschaftsanktionen
- militärisches Eingreifen als "Friedensmission" zum Sturz der Diktatur.[/i]
Zum Schluss bleit ein völlig destbiliesiertes Land und ein verelendetes Volk übrig.
Muss ich da noch Beispiele anfügen?
In der UK vollzieht sich gegenwärtig die sogenannte Balkanisierung. - Ist doch wohl ein Begriff, oder?
Nur wird das heute nicht mehr so leicht gehen.
RU hat sein Veto eingelegt.
RU möchte keine militärische Lösung.
Die EU ringt um eine Verhandlungslösung.
Die USA steuern dagegen, denn was da gegenwärtig in der UK abläuft, erfolgt in enger Abstimmung
zwischen UK und USA; abseits der EU und RU.
Interessant ist auch die Medienberichterstattung über die Militärübungen von RU im Schwarzen Meer.
Dabei wird ganz verschwiegen, dass die Nato und USA mit Bulgarien unter Einbeziehung von
Schiffseinheiten der USA und andere Natostaaten mit militärischen Übungen "zum Schutze
der Anrainerstaaten" begonnen haben.
RU hat also, nach meiner Meinung, angemessen reagiert.
So ist Propaganda der "wahren Demokraten".
Optimist
greift sich dieses immer wieder.
Aber die darin angesprochenen strittigen Thesen umschifft er stets mit
Allgemeinplätzen.
So ist das halt mit den ewig Gestrigen zu denen er uns zählt, aber vergessen hat, dass er selbst
der am weitesten Gestrig ist.
Denn wer einen Standpunkt vertritt, muss nicht gestrig sein.
Wer sich darum drückt, wohl eher.
Optimist
nachdem Du diverse Beiträge gelöscht hast ...(warum eigentlich??)
ist der Thread inhaltlich weit vom ursprünglichen Thema entfernt.
Immerhin hat dieser Thread seit langem mit Abstand die meisten
Aufrufe...
Herbert1 (Hans Stein)
wenn Du mit strittigen Thesen meinst ..."der Sozialismus ...Muster EX DDR...
bzw das autokratische Regime unter Putin sei das bessere System" ...
so habe ich sehr wohl ausführlich und sehr konkret dazu Stellung
genommen. Ich habe seit langem den Eindruck ...dass jedes Argument
jede Idee entweder von Dir als persönlicher Angriff oder als
"Allgemeinplatz" missverstanden wird.
Im Gegensatz zu Dir gehe ich sehr sparsam mit Zitaten und
links um ...Ich schreibe hier und anderswo meine persönliche
Meinung ...dazu brauche ich keine Unterstützung weder
vom Spiegel ...noch von der TAZ oder dem Neuen Deutschland
gewiss nicht vom KOOP Verlag.
Friedrich Schorlemer(Wittenberg) hat über dieses Verhalten seiner Mitbürger
sinngemäß entschuldigend geschrieben ...dass solches Verhalten jede Art
von objektiver Bewertung von Freiheit und Selbstverantwortung
vermeidet. Es sei seinen Mitbürgern nicht übel zu nehmen.
Die Ersatzreligion "real-existierender Sozialismus" sei
durch staatliche Gehirnwäsche verinnerlicht worden.
Ergebnis: auf dem "linken Auge blind".
Bei all Deinen Beiträgen frage ich mich, wieso Du bei Deiner
pessimistischen Weltsicht ...Dir ausgerechnet den Nick-Name
"Optimist" zugelegt hast...
Vermutlich eine weitere Illusion bzw "Selbstidealisierung".
Herbert1 (Hans Stein)
Für michist halt Krieg, Krieg und keine Friedensmission.
Unterdrückung des Selbstbestimmungsrechtes der Völker, wie sie
von den USA betrieben wird und von den Westeuropäern
begleitet, kein ansatz für ein friedvolles Zusammenleben der Völker.
Aber damit haben wir wohl genügen unsere Standpunkte ausgetauscht.
Optimist
als Krieg bezeichnet. (siehe Dein obiger Beitrag)???
Offene Scheunentore einrennen ist auch ein Hobby.
Meine Frage war ...was eigentlich die Grundlage
Deines behaupteten Optimismus ist???
Wann und wo hättest Du zu welchem politischen
Thema "optimistisch" ..oder zumindest zuversichtlich
positiv geschrieben ??
Habe ich das was verpasst ??? Dann sorry.
Hilfsweise kannst Du Dich ja mal selbst zitieren.
Ich bin jedenfalls gespannt.
Herbert1 (Hans Stein)