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balaton-service.info - Das Forum für Ungarn / Bauen & Wohnen / Altbausanierung / 380V Anschluß
In diesem Thread befinden sich 63 Posts. [ Seite: 1 2 3 4 ]
hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 31.12.2007, 19:14:26

Gast
habe 38o ueber 2x16 ampere-sicherung.
macht dir jeder gute elektriker ohne grossen finanziell und materialaufwand
gruss helmut
PeterV
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 13:23:43

Gast
hallo regina,

mit 2x16A läuft kein durchlauferhitzer und (nur zur richtigstellung) 380V oder Drehstrom sind IMMER 3 phasen, also auch 3 sicherungen.
mit 2x16A abgesichert gibt es in ungarn zwar auch, aber richtiger drehstrom ist das nicht.

....und ein "guter" elektriker war das auch nicht, wenn er dir sowas installiert hat. ist und bleibt so, wenn ich hier in ungarn drehstrom, also 380V haben will, muss ich das über unserer lieben freunde E.ON machen, da führt kein weg dran vorbei. kosten hierfür sind ohne installationsarbeiten und material, alleine für die gebühren der e.on ca. 3500 HUF pro ampere, die ich mehr benötige. also z.b. wenn ich jetzt 220V mit 1 x 16 A habe und zukünftig 380V mit 3x25A haben will, beduetet das 2x25 + 1x 9 = 34 x 3500 HUF = 119.000 HUF alleine gebühren für die e.on. Dafür haben die noch nichts getan, das kostet selbstverständlich extra!

gruß
PeterV
PeterV
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 13:27:08

Gast
oooooohhhhh.........rechenfehler eingeschichen
richtig ist natürlich 2x25 = 50..+1x9 = 59 x 3500 = 206.500 HUF

(in etwa die gleichen kosten, wie auch in D. üblich !!!!)
hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 13:58:16

Gast
hallo peter.
war am sicherungskasten habe nachgesehhauptsicherung 22l-fuer 22o-38o--
2 sicherungen a16 ampere fuer bojler,elektroherd,wasserpumpe (2o m tiefe)
plus 38o anschluss fuer gartengeraete.
ein richtiger elektriker war das schon.
schwarzarbeit von einem eon elektriker
wir haben mehr als 14 jahre kein problem
regina
Dr. Hubertus
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 14:18:44

Gast
Bin nicht sicher,wenn die Max. Ampereleistung erhöht wird,muß die per Antrag durch den Elektriker an E.ON passieren.Das kostet zusátzlich...
hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 14:55:44

Gast
basti
bei uns gabs vor kurzem neue zaehler.--niemand hat reklamiert.
wir brauchen hier 38o schon allein wegen der wasserpumpe.
ich bleibe dabei jeder gute elektriker kann einen durchlauferhitzer anschliessen. helmut
bei m forumteilnehmer dieter aussmann wurde vor zwei jahren ein brunnen gebohrt
fuer die pumpe braauchte er 38o er --hat er nun
manche koplizieren alles.
maeudral
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 15:51:00

Gast
Zitat:
Original von Regina
hallo peter.
war am sicherungskasten habe nachgesehhauptsicherung 22l-fuer 22o-38o--
2 sicherungen a16 ampere fuer bojler,elektroherd,wasserpumpe (2o m tiefe)
plus 38o anschluss fuer gartengeraete.
ein richtiger elektriker war das schon.
schwarzarbeit von einem eon elektriker
wir haben mehr als 14 jahre kein problem
regina


Alsooo, mal gaaaanz eeeehrlich,
da tats bei mir im Bauch scho ganz, ganz furchtbar grummeln;
hoffentlich is euer Feuerwehr ned allzuweit weg
nach 14 Jahr da können scho etliche Verbindungen gelockert sein
beim Auto zieht man d'Schrauben alle mal nach.

Ich will dich nicht schrecken, aber ein Foto von meiner Panzersicherung
könnt ich dir mal reinstellen.

PeterV hat unbedingt recht und wenn man was neu macht, sollt man ned
mit Pfusch zufrieden sein und aufs Glück setzen.

Mi hast ghaut
PeterV
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 16:11:08

Gast
Sicher Regina,
da gebe ich dir vollkommen Recht...jeder gute Elektriker kann einen Durchlauferhitzer anschließen.
Und ich verkompliziere auch nichts. 380V für einen Durchlauferhitzer oder andere Geräte sind und bleiben nun mal DREI Sicherungen.... (ganz einfach zu erklären > DREHSTROM besteht nun mal aus DREI Phasen und
da diese bei der Stromerzeugung im Dreieck angeordnet sind ergibt sich 220 x 1,73 = 380V)
Ich könnte dazu noch weiter ins Detail gehen, aber dann fängt es an kompliziert zu werden
Nicht entmutigen lassen, aber wenn ein Gerät, gleich welches, nun mal einen Drehstromanschluss von 380V mit 24 kW (= 3 x 32A) verlangt wird es nun mal nicht mit 2 x 16A funktionieren.

Ich habe sehr oft mit Bau- oder Renovierungsmassnahmen hier in Ungarn zu tun und kenne die hier vorhandene Stromversorgung....in kleineren Dörfern, ist oftmals ein ganzer Strassenzug mit 63A oder max 80A abgesichert....die Leitungen, welche fast überall noch als Freileitung verlaufen geben einfach nicht mehr her.

Deshalb ist eigentlich schon der Einsatz eines Durchlauferhitzers hier normalerweise utopisch. Zumal noch zu bedenken ist, das ein Durchlauferhitzer einen sehr schlechten Warmwasserkomfort bietet.
Auch ein elektronisch geregeltes Gerät kann die Physik mit überlisten und der Wirkungsgrad ist nunmal niemals größer als 1. Ein Durchlauferhitzer (übrigens egal ob Gas oder Elektro) kann aus diesem Grund maximal die halbe kW Zahl an Liter pro Minute zur Verfügung stellen. In Zahlen ausgedrückt bedeutet dies bei einer Kaltwasserzulauftemperatur von 12°C erhalte ich bei einem 24 kW Gerät 12 Liter Wasser pro Minute von 37°.....das ist nicht wirklich viel. In der Praxis bedeutet dies, ich habe beim Duschen fast nur warmes Wasser aufgedreht, sehr wenig Zumischung von kaltem Wasser. Wenn nun eine zweite Zapfstelle ebenfalls warmes Wasser benötigt, stehe ich unter der Dusch im kalten, da sich durch die zweite Zapfstelle zwar der Durchfluss am Durchlauferhitzer erhöht, aber nicht seine Heizleistung.

Ich bin als Elektrotechniker durchaus vom Fach und weis, vovon ich spreche

Gruß
PeterV
Pitti
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 16:25:25

Gast
Helmut man braucht wirklich 3 Phasen um 380V zu erhalten. Man kann aber einen E-Motor 380 Volt vor gaukeln mit Hilfe eines grossen Kondensators er überbrückt den Anfahrstrom.

MfG Isi
maeudral
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 16:37:28

Gast
Zitat:
Original von Regina
basti
bei uns gabs vor kurzem neue zaehler.--niemand hat reklamiert.
wir brauchen hier 38o schon allein wegen der wasserpumpe.
ich bleibe dabei jeder gute elektriker kann einen durchlauferhitzer anschliessen. helmut
bei m forumteilnehmer dieter aussmann wurde vor zwei jahren ein brunnen gebohrt
fuer die pumpe braauchte er 38o er --hat er nun
manche koplizieren alles.


PeterV hat das schon sehr gut erkärt;
du hast trotzdem nur 220V;
ein Kondensator liefert die Hilfsphase;
Drehstrom hast quasi schon, aber keine 380 V

Dr. Hubertus
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 16:39:51

Gast
Nochmal weger der Ampere:Ich kann mich aber errinnern,wenn man die Amperezahl erhöhen will-Hauptsicherung,dann man man dies mit Antrag und Bezahlung machen.
Weil ich hab oben im alten Haus nur Endsicherung Ampere 16 und das ist nach Aussage des Elektrikers nicht optimal.es sollten 20 Ampere sein,je nachdem was man machen will.

Will ich diese Hauptsicherung in Sachen Ampere von 16 auf 20 erhöhen(Endstufe-bin kein Fachmann,weiá jetzt nicht ob das Wort richtig ist?),muß man einen Antrag stellen und nun warten,und bezahlen für diese Erhöhung.

Im neuen Haus habe ich 20 Ampere End und das reicht optimal mit Sauna etc.
Mitd en 16 Ampere hauts schon manchmal die Sicherung raus,wenn zuviel am kochen ist.Waschmaschine,Kochplatten usw.
Pitti
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 16:43:02

Gast
Zitat:
ein Kondensator liefert die Hilfsphase;
Drehstrom hast schon, aber keine 380 V


Timmi hab ich doch gar nicht gesagt, für eine Pumpe kann es aber ausreichend sein.

MfG Isi

hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 17:27:40

Gast
alles klar. meine gesammte elektrik ist marode.--die feuerwehr nicht mehr weit.
isi alter spezi.schicke dir per e mail bilder von meiner anlage . entscheide du doch dann, ob meine elektrik ueberholt werden muss .

peter ich streite dir niemals dein wissen ab .
meine marode elektrik wartet csehi istvan..unterrichtete lange genug den krampf
ich bin zufrieden.
maeudral
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 17:30:33

Gast
Zitat:
Original von isi
Zitat:
ein Kondensator liefert die Hilfsphase;
Drehstrom hast schon, aber keine 380 V


Timmi hab ich doch gar nicht gesagt, für eine Pumpe kann es aber ausreichend sein.

MfG Isi



Na, isi

ich hab dem Helmut nur erklären wollen, daß er keine 380 V (bzw. 400 V heute üblich)
hat. Wenn eine Freileitung zum Haus hinführt mit 2 Drähten, ist das 230 Volt, bei
4 Drähten kann es 400 Volt sein, wenn die Panzersicherung dafür ausgelegt ist.

Vorgaukeln, wie du es nennst, ist vollkommen richtig von der Illustration her; es werden nur
keine echten 380 Volt draus; so hab ich das verstanden haben wollen.

Wenn es durch Klimmzüge gemacht werden kann oder muß, ok solange es für den
Anlaufstrom ausreicht.

aber was der Helmut alles so dran hängen hat, da wär mir ned ganz wohl
und wie gesagt, mir ist die Hauptsicherung schon mal abgebrannt mit 25 A / 230 V
und jetzt ist die neue auf 35 A eingestellt

Ich hab mal mit dem Gedanken gespielt, mir 400 Volt reinlegen zu lassen wegen
einer größeren Wärmepumpe; 2000 € vom Versorger veranschlagt und Straße
aufgraben und neu teeren lassen - das war mir dann doch zu viel.

Wollt nur damit sagen, daß Drehstrom und 380 V nicht unbedingt dasselbe
bedeuten müssen.

Ciao und nix für unguat
- Editiert von timmynico am 01.01.2008, 17:47 -
hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 17:50:28

Gast
timmy
hat mir csehy vorher erklaert 23o---4oo---
22o 38o ist seid mai 2oo5 aus.
ich wohne im somoggy gebiet und wechsle ab maerz den stromanbieter
geht jetzt.
helmut
maeudral
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 18:30:48

Gast
Zitat:
Original von Regina
timmy
hat mir csehy vorher erklaert 23o---4oo---
22o 38o ist seid mai 2oo5 aus.
ich wohne im somoggy gebiet und wechsle ab maerz den stromanbieter
geht jetzt.
helmut


Des is ned so wichtig, Helmut; die Geräte, die du kaufst,
san scho alle richtig draufeingerichtet.

Wär bloß interessant, ob du einen Blick zum Himmel gemacht hast,
wieviel Drähte zu deinem Haus hinführen.

Zu stromanbieter, wenn du erlaubst, eine Frage:

Hast du schon einen Überblick über die neuen Tarife bei den
Stromanbietern - wär interessant, weil du dich schon festgelegt hast.

Ciao
hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 19:28:51

Gast
timmy
welche neue anbeter kommen ist noch nicht spruchreif.
auch du hast einen brief erhalten,indem dein stromversorger dir mitteilt(er war dazu verpflichtet),das es stromwettbewerb ab 2oo8 gibt.
bei uns die eon--eon erwarb vor 5 jahren die majoritaet der dedasz--.
folge preisdiktat
ich werde den anbieter auf jeden fall wechseln. diesem ueber leichen gehenden stromgiganten muss man auch als einzelner haushalt grenzen zeigen.
im gespraech sind ein franzoesischer und ein belgisch hollaendisches projekt.

egal,wenn ich nur 2 ft pro kw. spare, ich wechsle.
ich habe der eon ein e.mail mit rueckbestaetigung geschrieben,das sie sofort rausfliegen,wenn der neue anbieter feststeht.-

habe es auch so mit t-online gemacht. wurde immer wieder mit e.mails verwarnt, meine ausstehenden rechnungen zu begleichen. ich hatte aber bezahlt
.kurz und gut habe denen in meinen feinsten deutsch mitgeteilt,was ich von ihnen halte.
letzter satz---wennmein vertrag demnaechst auslaeuft,fliegt ihr raus.
die resonanz war positiv fuer mich ---
bis zum 15 weiss man mehr ,ich bleibe am ball,, danachdefinitiv.

helmut
maeudral
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 20:58:39

Gast
Lieber Helmut,

danke für deine Info; der Brief steckt vielleicht schon im Briefkasten, aber da liegt er noch eine Weile.

Wenn du echt was besseres ausgespäht hast,
laß es allen wissen, es wäre dann eine eigene Rubrik wert.

Nachdem ich praktische Erfahrungen in der Beziehung schon
hinter mir habe, möchte ich deine Aufmerksamkeit auf

die sogenannten DURCHLEITUNGSKOSTEN lenken.

Wenn sie nicht effektiv im Strompreis enthalten sind,
ist hier eine erhebliche Stolperfalle gegeben, die man nicht übersehen darf.

das könnte deine Rechnung wahrlich auf den Kopf stellen,
also bleib wachsam

wir danken es dir.
maeudral
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 21:30:37

Gast
Und noch als Randbemerkung zum Thema Strom etc.

ich habe das Thema "Sonnenenergie" hier reingestellt in der Hoffnung, daß
du, Helmut, wenigstens dein Pekinger Radl als Bemerkung dazustellst.

Es wird von den Politikern negiert,
aber eine Stadt im Schwarzwald
hat es tatsächlich geschafft, sich von den Stromkonzernen abzunabeln
und sich völlig autonom zu versorgen; das komische ist dran, daß
zwar am Anfang einiges an Kapital eingesetzt werden mußte,
aber letztendlich profitiert jetzt dort jeder durch billigeren Strom.

Modelle solcher Art sind nicht so übertragbar, aber Denkansätze
für den Einzelnen gibt es für eine Energie, die wir "ummasunst"
fast jeden Tag geliefert bekommen; das Wichtigste ist
natürlich, daß die Wampen braun werd und der Grill ned naß is,
sonst flutschen die Nürnberger Zipfel davon.

Sei's drum
hozni
icon01.gif 380V Anschluß - 01.01.2008, 21:47:49

Gast
timmy.
bau dir doch ein szolardach --kosten -wartung --ersparnis .
bis du gewinn machst sitzt ndu im ohrensessel,liesst deine zeitung,lieb gesagt, zu teuer.
habe ernsthaft schon ueber ein windrad nachgedacht,,
muessten 5 haushalte mitmachen.waere rentabel
krieg mal 5 deutsche unter einen hut.
geschweige ungarn und deutsche.
helmut
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