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3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

Ungarischer Forint unter Druck

10.11.11 11:09
HSBC Trinkaus & Burkhardt

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Trotz besser als erwartet ausgefallener Zahlen zur Handelsbilanz in Ungarn im September (+741,5 Mio. EUR, Konsens: 541 Mio. EUR) geriet der Ungarische Forint (HUF) gestern im Umfeld schwächerer Aktienmärkte und einer höheren Risikoaversion der Finanzmarktteilnehmer gehörig unter Druck, so die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt.

Der Euro habe auf Notierungen von rund 310 HUF und damit auf den höchsten Stand seit dem Frühjahr 2009 zugelegt. Zwar sei es gelungen, den über Jahre hinweg negativen Handelsbilanzsaldo ins Plus zu drehen (seit 2009), die konjunkturellen Perspektiven für das Land der Magyaren seien aber allenfalls als "neutral" zu bezeichnen. Zudem sorge u.a. die hohe Verschuldung der privaten Haushalte in Fremdwährungen wie dem Schweizer Franken für Unsicherheiten bezüglich der Stabilität des ungarischen Bankensektors.

Der totale Urlaub am Balaton....

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Das ist aber wieder mal eine Überraschung!?

Nach Griechenland, Spanien, Portugal, Irland, Zypern, Italien, Frankreich - nun auch mal wieder ein EU-Land mit Eigenwährung.

Deutschland wird von den USA, Frankreich und England bedrängt seine Reserven freizugeben. - Wird zwar geleugnet, scheint aber wahr zu sein.

- Wofür? - Um die Krieg der USA, Frankreichs und England in Afrika und Asien zu finanzieren?
- Wessen Schulden sollen damit gedeckt werden?
- Warum steht der größte Schuldner so makellos da?

Wenn das geschafft ist, kann endlich auch gegen Deutschland spekuliert werden und der Euroraum ist tot.
Jetzt diskutiert man schon wieder über eine EU-Kernzone.

Das war doch wohl das Ziel des offensichtlichen Finanzkrieges.
Ich las von dem Vorhaben, den Euroraum zu destabilisieren schon vor ca 2 Jahren.
Sind nun die großen Spekulanten mit politischer Rückendeckung bald am Ziel?

Es bleibt zu hoffen, dass dies nicht geschieht.
Dann müssten die Europäer aber bald "erwachsen" werden und sich endlich auf ihre eigenen Stärken besinnen.
Aber da haben wir noch das "Hündchen" England im Korb, das getreu dem Pfeifen aus den USA agiert. - Blockiert alle Bestrebungen, die EU von Spekulationen zu verschonen.

Wie wird dieser Kampf um Macht und Geld wohl enden?

MfG

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

keineswegs steht der größte Schuldner "makellos" da.
Niemand kann leugnen ...dass die derzeitige Finanzkrise
ihren Anfang nahm und viele Menschen um ihre
Vermögenswerte gebracht hat.
Das wird übrigens in USA selbst genauso gesehen.
Niemand ...weder Bush noch Obama leugnen, dass
Kriege Geld kosten.
Dazu bedarf es keiner grossen Intelligenz um das
zu erkennen.
Allerdings:
Es ist jedoch genauso falsch die "bösen Spekulanten"
"die Märkte" usw ...zu Schuldigen zu erklären.
Eine bequeme Ausrede von Politikern, die ihr
eigenes Unvermögen auf andere "Buhmänner"
schieben wollen.
Ich bin gespannt, wann der letzte Zipelmützenmichel
(Deutsch) begriffen hat, dass das Geld im Grunde nur buntes
Papier ist ...das auf dem Vertrauen der Gesellschaft
beruht ...dass man für dieses bunte Papier jeweils eine
Ware eintauschen kann ....Wenn das Vertrauen mal
weg ist ...helfen auch keine Verschwörungstheorien
mehr.
Deutschland hat schon viele neue Scheine (Währungs-
reform /Umtausch usw) gesehen. Irgendwann gibts
die nächste. Hoffentlich nicht zu bald

Herbert1 (Hans Stein)

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

heute erneuter Höchststand € / Forint......stabil über 300.-

Der totale Urlaub am Balaton....

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Lieber Herbert,
so weit reicht mein Intellekt noch, dass ich verstehe, dass Kriege Geld kosten.
Meine Frage war aber, wer diese Kriege bezahlt und weiter bezahlen soll.

Zitat:

Deutschland wird von den USA, Frankreich und England bedrängt seine Reserven freizugeben. - Wird zwar geleugnet, scheint aber wahr zu sein.

- Wofür? - Um die Krieg der USA, Frankreichs und England in Afrika und Asien zu finanzieren?
- Wessen Schulden sollen damit gedeckt werden?
- Warum steht der größte Schuldner so makellos da?

Und so weit bin ich mit meiner Meinung von der der Finanzexperten nicht entfernt, die meinen, dass bei der jetzigen Finanzkrise sogenannte Wetten auf die Stabilität von Staaten in der Achse der Finanzplätze England - USA eine wesentliche Rolle spielen.
- Heute im Mittagsjournal des DLF wurde darüber ausführlich gesprochen; der Chefvolkswirt der befragten Bank, sprach da u. A. auch von einem Krieg anderer Art -
Ja, sicher müssen die Staaten ihre Finanzen in Ordnung bringen.
Aber bislang war es doch recht und billig sich Geld bei den Banken zu leihen. Sie haben doch gut davon profitiert; und tun es immer noch.
Sicher ist das normale Bankgeschäft nicht profitabel genug.
Und ein verschuldeter Staat ist immer erpressbar.
Nur die USA sind es n o c h nicht, das sie die Strippen ziehen ob des Dollars als Leitwährung.

Ich sehe auch nicht, dass die USA wegen ihrer Finanzpolitik unter Kritik stehen.
Im Gegenteil.
Sie erlauben sich auf allen nur möglichen Foren die EU zu kritisieren. dass sie es sind, die die Wirtschaft der USA und der übrigen Welt ins Wanken bringen.
Dies gerade wieder beim Apec-Forum in Honolulu.
Auch steht hier der zweit Bösewicht - China - wieder unter Kritik.

Aber wir sollten den Disput hier abschließen, da das Meinungsspektrum sehr weit ist und das Thema reichlich komplex.

MfG

Optimist

Gast

Hallo
Der Forint wird nicht immer und lange da bleiben wo er jetzt ist .Die Zahlungsbilanz ist positiv ,die Staatsverschuldung geht und ist zurückgegangen und der Zinszwang ist seit der Übername der Anleihen durch China nicht mehr gegeben.Deshalb ist hier für die Spekulanten nicht viel zu holen . Dass derzeit ein Finanzkrieg zwischen den USA (mit seinen Ratinghelfern ) und der EU stattfindet ist eigentlich ganz klar, warum sollte sonst in Italien Stress sein wenn die Schulden erst in 20 Jahren fällig sind. Nur hatten wir früher ein Kuckuksei (England ) im Nest und nun haben wir mit Frankreich ein Zweites. Die Pleitestaaten haben einen Krieg in Nordafrika geführt ,ja auch die Griechen,die Italiener die Engländer und allen voran die Franzosen .
Der Deutsche soll jetzt die Suppe auslöffeln da es mit den Ölexporten dort nicht so richtig oder gar nicht funktioniert. Ich glaube es wird Zeit dass der "arabische Frühling " auch in Europa mal so richtig auf Schwung kommt.Aber ich glaube da müßte der CIA auch nachhelfen wie in Nordafrika .
Grüße Johannes

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Die CIA möchte ich nicht gern als Akteur in Europa haben, Johannes - ist es ja sowieso schon.
Er lenkt die Politiker doch gut über die verschiedensten Gremien, oder?

Aber zu dem strittigen Thema der Finanzkrise habe ich noch einen interessanten Beitrag gefunden.
Er versucht die Zusammenhänge und Ursachen des Dilemmas etwas zu beleuchten.
Im Abschnitt :

"Privatisierungen und Finanzkrisen"

....... "Die 1996 aufgehobene Trennung der Bankengeschäfte führt 2008 zur Krise. Eingeführt nach der Wirtschaftskrise hat der Glass-Steagall-Act 1933 mit der Trennung zwischen Geschäfts- und Investmentbanken bewirkt, dass keine Spargelder in die Spekulation fliessen. 1986 hat Thatcher die Trennung aufgehoben, und Clinton zieht zehn Jahre später nach. Zusammen mit der Privatisierung der Altersvorsorge führen Bushs Steuersenkungen (Steuerausfälle von $2000 Mia. von 2001 bis 2011) zu grossen Kapitalmengen, die in kaum regulierten und steuerbefreiten Hedgefonds angelegt werden. Bald darauf werden 40% der Profite in den USA im Finanzbereich erzielt, und die sechs grössten Banken kontrollieren 63% des Bruttoinlandprodukts. 2007 beträgt das Transaktionsvolumen im Derivate- und Devisenhandel das Siebzigfache des Weltsozialprodukts. Derivate sind nichts anderes als systematisch organisierter Betrug der Finanzwirtschaft an der Realwirtschaft. Durch Verbriefung werden Schulden zu Wertpapieren geadelt, wie wenn es den Alchimisten gelungen wäre, aus Dreck Gold zu machen. Der Wert wird von den möglichen Renditen abgeleitet, deshalb der Name.
........."

http://www.us-politik.ch/teil16.htm

kann man Nachdenkenswertes erfahren.

MfG

Optimist

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Die Aussichten für Ungarn scheinen doch nicht so gut zu sein.

Hier eine Meinung:

"Eine Stufe über Ramschniveau

Fitch senkt Ausblick für Ungarn
zuletzt aktualisiert: 11.11.2011 - 19:31

Budapest (RPO). Die Ratingagentur Fitch hat den Ausblick für Ungarn auf „negativ” von „stabil” gesenkt.
Das Kreditrating wurde mit „BBB-” bestätigt.
Das ist eine Stufe über Ramschniveau.

......"

http://www.rp-online.de/wirtschaft/fitch-senkt-ausblick-fuer-ungarn-1.2586066

Hoffentlich ist das auch wieder ein Irrtum wie bei Frankreich.
Aber Ungarn ist für die künftigen Kriege nicht so wichtig wie Frankreich.

Auch Finnland wurde in die Gefahrengruppe umgestuft - trotz wirtschaftlicher Stabilität.

Wie soll man dies alles Bezeichnen?

MfG

Optimist
- Editiert von Optimist am 12.11.2011, 10:27 -

Gast

Die Ratingargenturen machen was die USA wollen.Als mal eine meinte die USA müßte abgestuft werden war am nächsten Tag die Steuerfahndung in der Firma .
Tja ich denke solange es feste abnehmer für die Staatsanleihen aus Ungarn gibt laufen die Racheakte der banken ins Leere jedenfalls auf mittlere Sicht.
Grüße Johannes
PS:Im Gegensatz zu Griechenland ist Ungarn sehr konkurrenzfähig .

Gast

Laut FAZ sieht Viktor Orban das anders:

Zitat:

Ungarn steht nach den Worten seines Regierungschefs Orbán wegen der Euro-Krise wirtschaftlich vor schweren Zeiten. Bereits in diesem Herbst müsse sich das Land auf einen „Kampf um seine Souveränität“ einstellen, um nicht „auf den griechischen Weg abzurutschen“. Es sei jetzt entscheidend, wirtschaftliche Bande mit China, Russland und der arabischen Welt zu knüpfen, sagte Orbán auf der Jahresversammlung aller ungarischen Diplomaten. Um Kritik aus dem Ausland an der Politik seiner Regierung solle man sich nicht kümmern, denn das behindere „die Entwicklung der gesunden Volksseele“. Auf die ausländische Kritik am Umgang seiner Zweidrittel-Mehrheit im Parlament sagte Orbán: „Wir können mutig dazu stehen, dass in Ungarn die stabilste Führung Europas funktioniert und dass dies ein riesiger Vorteil ist.“

Mit dem letzten Absatz stimme ich zu aber man sollte auch daran denken, es wird irgendwann mal wieder neu gewählt. Was ist dann ????

Schönen Sonntag

Joe D.

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

sich auf "Volkswirte der Banken" zu beziehen lässt mich die Frage
stellen ...was solche Wirtschaftswissenschafter wohl sagen mögen
...im Interesse der Banken ?? (Lächerlich!!)
Sich auf diese oder jene Medien beziehen wirkt recht putzig.
...statt sich eine eigene Meinung ...zu bilden läuft das auf alles
Mögliche hinaus nur nicht auf
eine einigermaßen fundierte und sachliche Bewertung zB der
Finanzkrise. Denn die selben Medien, die heute die "Schuldigen
der Krise" ans Kreuz nageln haben vor kurzem noch das
Lied "des endlosen Wohlstands auf Pump" gesungen.
Wachstum Wachstum über alles ....(oder war es nicht so ??)
Jeder Politiker, der Sparsamkeit und Vernunft angemahnt
hat (egal ob in USA oder Europa oder sonstwo) wurde und wird von Medien und
den Keynes-Anhänger (also den Anhängern einer Schulden-
politik) in Grund und Boden geschrieben und verteufelt.
Warum sollte man nicht weiter Schampus trinken, wenns doch
auf Pump geht ???
Mal ernsthaft:
Vielleicht sollten wir uns mal über Geld und Geldmengen-
politik und den Zusammenhang zwischen den Ungleichgewichten
in den jeweiligen nationale Wirtschaften unterhalten.
Frage:
Wie kommt überhaupt eine Währungsparität zu Stande ??
Vor jeder Spekulation ?
Die Ursachen der Probleme von denen hier die Rede ist, liegen
weit zurück ....die Erklärung " die Amerikaner tun dies
die bösen Chinesen das und die dummen Europäer jenes"
sind nur buntes unqualifiziertes Gerede. Wie ein Papierdrachen, den
man im Herbst steigen lässt kommen und gehen wohlfeile täglich neue
Erklärungen. (Beruhigungsvalium für den Durchschnittmenschen,
der sich eigentlich nicht interessiert sondern nur Ruhe haben möchte)
Der durchschnittlichen Bevölkerung sind immer die einfachen
Erklärungen am Liebsten ...die einen fernen Buhmann
zum Prügelknaben erklären ...wahlweise "die bösen ...
man setze nun hier beliebig ein: Amerikaner, Chinesen, Europäer
Spekulanten, Kapiatalisten, Sozialschmarozer, Bildzeitungs-
leser, Biobauern, Vegitarier, Warmduscher.... und mache diese
für alles Leid dieser Welt verantwortlich. (Wie niedlich sage ich dazu)
Das hat den Vorteil, dass man selbst an nichts schuld ist
und wieder ruhig schlafen kann ...es waren ja die bösen...
"pensionierten Kindermädchen" ....die aus der Kaffee-
kasse geklaut haben. Das ist die Kaffeekassenverschwörungs-
theorie....sehr beliebt wenn die Medien gerade keine
"Schweine oder Vogelgrippenkatastophe" zur Hand haben.
Nichts für ungut ...aber es wird schon weitergehen ...für
den einen mehr für den anderen weniger.

Herbert 1 (Hans Stein)

29 Posts - Wochenend Trip

„Wir können mutig dazu stehen, dass in Ungarn die stabilste Führung Europas funktioniert und dass dies ein riesiger Vorteil ist.“
Nachdem Orban mit seiner Crew nahezu alle Kontrollmechanismen für die Regierung abgeschafft und den Medien einen Maulkorb angelegt hat. ist es nicht schwierig, eine "stabile Regierung" zu haben - eine, mit "Narrenfreiheit"

2353 Posts - Magyar Vagyok

Ob zwei Drittelmehrheit oder 55% Mehrheit ....eine stabile Regierung ist nicht
nur in Ungarn die Voraussetzung für halbwegs klare politische Entscheidungen.
Die Regierung Orban begründet die hier von beka reklamierten Maßnahmen
(zB Behauptung:"Maulkorb für die Medien") mit der Notwendigkeit spät fast zu spät mit
den Resten der "post-sozialistischen Wirtschaft und Kultur" aufzuräumen.
Ich halte im Übrigen die Kritik an der ungarischen Regierung für ungerecht und
übertrieben. Richtig ist vielmehr, dass die ungarischen Wähler mit überwältigender
Mehrheit Verhältnisse geschaffen haben, die Viktor Orban ein rubustes Mandat
(sogar zur Verfassunsänderung) gegeben haben.
Seine Macht geht also vom Volke aus und ist nicht Ergebnis einer Lotterie.
Parlament und jeder Abgeordnete wurde in freier, direkter und geheimer
Wahl gewählt. Wir sollten nicht "aufheulen" , wenn demokratische Entscheidungen
nicht unseren (Zentral-)europäischen Erwartungen entspricht.
Im Übrigen sollten die Länder, die Verhältnisse in Ungarn kritisieren selbst
in ihrem eigenen Bereich für bessere Verhältnisse sorgen ....
Ungarn wie jedes Land auf der Welt hat das Recht seine Zukunft selbst zu
gestalten. Wäre es nicht so, dann könnte man annehmen, dass die so oft
von West-Europa ua geforderte Selbstbestimmung der Völker nur so lange
gilt ...wie uns die Ergebnisse in den Kram passen.
Geben wir also der derzeitigen Regierung Orban die Chance und die Zeit
die sie braucht und messen wir sie an den Ergebnissen nicht an
"Mediengeklingel" und unsachlichen Vorwürfen westeuropäischer
Pseudodemokraten.

Herbert1 (Hans Stein)

Gast

Sehe ich auch so Herbert1 !!!!

cool

492 Posts - Fast Auswanderer
Guenther sen.

soeben .... 315,98 ( 316,52 Höchstkurs) ätsch

Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b

Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

HPG...war das dein Blutdruckwert? Grübel

Ft. 315.- für einen Euro gabs ja schon mal vor knapp 2 Jahre.

Der totale Urlaub am Balaton....

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

der Forint ist wieder leicht gestiegen....

Der totale Urlaub am Balaton....

Gast

Ja ich denke diesmal beißen sich die Spieler sprich Banken und Heuschrecken die Zähne aus,ohne Zinserhöhung keine hohen Gewinne.
Grüße Johannes

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Die Wetten im "Finanzcasino" sind doch aber vielfältiger.
Nicht nur Zinserhöhungen auf Staatsanleihen.
Das Feld der Wettobjekte ist weiter gespannt worden.

Und wenn Herr Orban ankündigte, sich nun doch mehr an China, Russland und den arabisch / asiatischen Raum anzulehnen,
um den Forint zu stabilisieren, dann weiß ich nicht, wie lange sich die anderen Spieler im Politpoker das ansehen werden.
Eigenmächtigkeiten in dieser Art können wir gar nicht vertragen.

Warten wir es also ab.

MfG

Optimist