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balaton-service.info - Das Forum für Ungarn / A k t u e l l e s / Tagesgeschehen / Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch
In diesem Thread befinden sich 15 Posts.
herbert1
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 29.11.2011, 04:03:54

2353 Posts - Magyar Vagyok
seit längerem kann man lesen (auch hier im Forum) dass "die
Konzerne" "die Banken" "die Spekulanten" "die Reichen"
usw usw zu hohe Gewinne machen sich also ungerechtfertigt
"die Taschen füllen würden".
Dass ein Kaufmann zB eine Ware einkauft und teurer
verkauft sich also den Gewinn als Lohn für seine Arbeit
vom Käufer zahlen lässt ist die Basis des derzeit in der
Welt üblichen Systems. Denn seit dem Zusammenbruch
des Sogn real existierenden Sozialimus ...ist das welt-
weit in unterschiedlicher Ausprägung vorhandene
politische System ...Kapitalismus.
Die Grundlage des Kapitalismus ist wie das Wort schon
sagt ..."das Kapital" ...Ob es uns gefällt oder nicht,
Kapital strebt immer dahin, wo es am meisten Gewinn
erbringt (bzw bei Spekulanten ...erhofft).
Gewinn zu erzielen ist nicht von vornherein verwerflich,
der Konsument ...Verbraucher ...Bürger hat es selbst
(täglich durch seine Entscheidungen)
in der Hand, ob er dem Verkäufer die Ware für den
Preis x abkauft oder ob er "Konsumverzicht" leistet.
Die Grundbedürfnisse der Menschen (Nahrung,
Kleidung,Dach über dem Kopf, Wärme, medizinische
Basisversorgung,) sollten nicht Gegenstand von
Spekulation und exorbitanten Gewinnen der
Anbieter sein.
Früher oder später sind soziale Unruhen und
Verteilungskämpfe die historisch begründete
Folge, wenn die Grundbedürfnisse zu teuer werden.

Motto : Hunger macht Revolutionäre !

Es ist die Aufgabe des Staates und damit letztlich
seiner (Wahl-)Bürger für Gesetze zu sorgen, die auf
der Basis von Grundbedürfnissen den Menschen
ein "menschenwürdiges Leben" ermöglichen.
Ein liberaler Kapitalismus wäre dazu in der
Lage ...wenn etwa mehr Vernunft und
etwas weniger Gier in den Köpfen der
oben kritisierten Akteure wäre. (die Konzern , die
Banken, die ...usw)


Herbert1 (Hans Stein)
Optimist
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 29.11.2011, 10:19:26
Skype: karl.leck1
1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)
Herbert, Deiner Grundthese kann ich schon zustimmen.
Gewinn ist eine wichtige und notwendige Sache.
Ohne ihn kann eine moderne Gesellschaft nicht leben. - Es sei denn, sie fällt wieder in die Naturalwirtschaft und Tauschgesellschaft zurück.
Was wohl keiner mehr möchte.

Aber der Schelte auf Spekulanten, denen es ja nicht um den Gewinn an sich geht, der über Steuern wieder zum Teil sozialisiert und zum anderen Teil wieder investiert wird, sondern um die reine "Profitmache" um jeden Preis zum Nachteil Anderer geht, kann ich nur immer wieder zustimmen.

Ein Umsteuern fällt schwer, da es politisch nicht gewollt ist.

Da stellt sich auch die Frage, wer will es nicht und warum ist die politische Klasse so machtlos?
Welche Abhängigkeit besteht zwischen politischen Eliten und den Finanzeliten?

Und über die vergangene "Sozialistische Gesellschaft", seinen Zielen und seiner gesellschaftlichen Praxis ließe sich auch redlich meditieren.
Das Spielchen was die Finanzwirtschaft im Moment mit seinen erklärten Freunden, der EU, veranstaltet, wurde damals auch mit den Erzfeind Sowjetunion und RGW auch getrieben.
- Wobei ich die systemische Misswirtschaft hier nicht verteidigen will. -
Nun ist der Feind weggebrochen und da können auch schon mal die Freunde ins Visier der Spekulation geraten.

Also, noch ein weites Feld zur Diskussion.

MfG

Optimist
- Editiert von Optimist am 29.11.2011, 10:59 -
Hunor
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 29.11.2011, 11:44:11

Gast
[quote]Die Grundbedürfnisse der Menschen (Nahrung,
Kleidung,Dach über dem Kopf, Wärme, medizinische
Basisversorgung,) sollten nicht Gegenstand von
Spekulation und exorbitanten Gewinnen der
Anbieter sein.

Wer will es verbieten, wer wird es verbieten??Politiker, die am Geldtropf der Banken hängen??

http://blog.zdf.de/zdfdasblog/2011/10/18/lebensmittelspekulation-macht-reich-und-arm/
klaus
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 29.11.2011, 13:36:24
Skype: klaustom
93 Posts - Urlauber
klaus
ich bin kein kommunist,aber um gewinne und noch mehr profite zu machen,
muß ich auf gut deutsch gesagt,andere menschen bescheißen.

desto größer die profite umso mehr haben meist die "normalbürger" draufgezahlt.
und so wie es heute ist,die können ungestraft mit den grundbedürfnissen der menschen spekulieren.

warum da von oben her keiner was unternimmt ist auch klar,die schmarozzen alle mit,beim ausnehmen der masse.

es ist anscheinend wirklich auch bei uns schon an der zeit,die zum teufel zu jagen.
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Johannes
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 29.11.2011, 15:00:57

Gast
Hallo
Ja es geht immer weiter im Casino wo man ohne Geld sehr viel verdienen kann ,praktisch auf Kredit mit irren Hebeln .ZB.gibt es viel Mehr Optionsscheine auf Zucker als tatsächlich Zucker vorhanden ist . Das kann man moralisch verurteilen oder politisch es wird nichts nützen .
Auf einmal kommt aber dann irgendwann die Masse in Bewegung da genügt dann einer der sie aufwiegelt. Leider lernt auch die sogenannte Finanzelite nichts aus der Geschichte ."Die Weimarer Republik lässt grüßen ".
Grüße Johannes
herbert1
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 30.11.2011, 01:46:11

2353 Posts - Magyar Vagyok
Lieber Klaus,

Du schreibst "um gewinne und noch mehr Profite zu machen
muss ich auf gut Deutsch gesagt, andere Menschen bescheissen".
Bedenke bitte ...ganz so dumm sind "andere Menschen" nicht
generell ...dass sie sich alle ohne Unterschied
"mal eben so bescheissen lassen".
Denn es gehören immer zwei dazu ...einer der betrügt und einer
der sich betrügen lässt.
Damit will ich nicht das Opfer zum Schuldigen machen ...
aber ein wenig mehr an Information und gesundem
Menschenverstand hätte manche persönliche Katastrophe
erst gar nicht entstehen lassen.
Gier ...und Dummheit offenbar dem Menschen zutiefst eingeprägte
Eigenschaften ...lässt vielfach blind für die Risiken werden.
Die Reaktionen der Bevölkerung auf die derzeitige
Eurokrise sind ein klassisches Beispiel für "Augen zu
und durch" bzw " was geht das mich an, Geld kommt
doch aus dem Automaten und Strom aus der Dose".
Fazit :
Oft sind die Opfer von "Betrug oder Beschiss" zu einem
nicht unerheblichen Teil selbst schuld an ihrer Misere.


Herbert 1 (Hans Stein)
beka
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 04.12.2011, 12:27:54

29 Posts - Wochenend Trip
Zitat:
Original von herbert1
Lieber Klaus,

Du schreibst "um gewinne und noch mehr Profite zu machen
muss ich auf gut Deutsch gesagt, andere Menschen bescheissen".
Bedenke bitte ...ganz so dumm sind "andere Menschen" nicht
generell ...dass sie sich alle ohne Unterschied
"mal eben so bescheissen lassen".
Denn es gehören immer zwei dazu ...einer der betrügt und einer
der sich betrügen lässt.
Damit will ich nicht das Opfer zum Schuldigen machen ...
aber ein wenig mehr an Information und gesundem
Menschenverstand hätte manche persönliche Katastrophe
erst gar nicht entstehen lassen.
Gier ...und Dummheit offenbar dem Menschen zutiefst eingeprägte
Eigenschaften ...lässt vielfach blind für die Risiken werden.
Die Reaktionen der Bevölkerung auf die derzeitige
Eurokrise sind ein klassisches Beispiel für "Augen zu
und durch" bzw " was geht das mich an, Geld kommt
doch aus dem Automaten und Strom aus der Dose".
Fazit :
Oft sind die Opfer von "Betrug oder Beschiss" zu einem
nicht unerheblichen Teil selbst schuld an ihrer Misere.


Herbert 1 (Hans Stein)

Theoretisch hast Du Recht, aber: Die "Beschiss-Methoden" werden auch immer subtiler und ausgefeilter. Ein wunderbares Beispiel für "Beschiss auf höchster Ebene" ist die Riester-Rente.

Einerseits wird durch die Bildungsmisere die Jugend immer ungebildeter und somit unfähiger, gewisse Zusammenhänge zu durchschauen (ich behaupte mal frech, dass das beabsichtigt ist: ein "dummes" Volk regiert sich einfacher ) - andererseits nutzen die, die noch das Privileg einer guten Bildung hatten, das auch (aus). Inwieweit da von "Schuld" zu sprechen ist, wäre eine weitere Diskussion wert
Hunor
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 04.12.2011, 16:46:04

Gast
Es handiert sich immer gut mit Schlagwörtern wie hier z.B. Bildungsmisere.
Wer hindert einen Jugendlichen daran sich aus eigener Kraft (weiter) zu bilden, wenn er Wert darauf legt???
Aber es ist ja viel leichter zu sagen:die anderen sind daran Schuld, dass ich doof bin.
herbert1
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 05.12.2011, 02:11:12

2353 Posts - Magyar Vagyok
Die Behauptung von beka, die Bildungsmisere sei beabsichtigt, weil
Zitat "ein dummes Volk regiert sich leichter" ... ist schon deshalb
unrichtig weil Menschen immer dann irrational reagieren, wenn
sie keine oder falsche oder lückenhafte Informationen haben.
Fanatische Gewaltausbrüche sind die Folge.
Das Gegenteil auch deshalb weil "was wäre bitte ein
kluges Volk .... gab es das oder gibt es das ...Beispiele
bitte .."
Klugheit und Dummheit ist in vielen Abstufungen
ausgeprägt.
Darüberhinaus kann heute jeder der einen Internetanschluss
hat sich rund um die Uhr weltweit in x Sprachen informieren...
es gibt kostenlose Lernprogramme ...wer das alles nicht
nutzt (bzw nutzen will) der gebraucht seine Freiheit dumm
und naiv zu bleiben ...daran ist dann wirklich kein Staat mehr
schuld.

Herbert 1 (Hans Stein)
beka
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 05.12.2011, 10:34:23

29 Posts - Wochenend Trip
Wer schon in der Schule nicht richtig lesen und schreiben gelernt hat, wird mit diesen mangelhaften Fähigkeiten auch im Internet keinen Lernerfolg haben
Hunor
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 05.12.2011, 13:01:48

Gast
Hi,
hängt das aber auch nicht von dem Kind bzw von dessen Elternhaus ab, ob es lesen und schreiben kann???
Die Grundausbildung ist noch für jeden kostenlos.
Wenn ich mein Kind nicht zur Schule schicke, dann ist es wohl nicht der Bildungsmisere anzulasten, wenn es nicht mal die Grundfertigkeiten beherrscht.
Johannes
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 05.12.2011, 14:05:48

Gast
Na ja , die Bildungsmisere hat doch auch andere Gründe .Auf dem Land sind die Grundschüler noch ganz ordentlich ausgebildet . Wie man sehen kann, Bayern ist noch führend .
Jetzt wird jeder gleich sagen das bayerische System ist besser und natürlich das der Nordstaaten schlechter .Aber auch das ist keine Wahrheit .
Wenn in einer Klasse von 30 Schülern 25 mit Migrationshintergrund sitzen ,können die fünf "Restdeutschen Schüler" auch nichts mehr lernen. Da hilft nur eine grundsätzliche Deutschlernpflicht , bevor die Migratrionskinder in eine normale Grundschulklasse gehen dürfen .ZB. .grundsätzlich ein Jahr nur Deutschschule .
So viele Angebote wie heute zur Bildung gab es früher nicht .
Grüße Johannes
beka
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 05.12.2011, 20:00:41

29 Posts - Wochenend Trip
Genau - aber da werden Leute, die ihre Kinder nicht in den Kindergarten schicken auch noch finanzeill belohnt. Der "Erfolg": Solche Kinder - sofern sie nicht deutschsprachig sind, kommen dann spätestens in der Schule "ins Schleudern" und sind die Schlusslichter, während insgesamt das Klassenniveau bei hohem Nicht-Muttersprachler-Anteil stark absinkt und die dt. SchülerInnen in keiner Weise fördert. Bei diesem System gibt es keine Gewinner - nur Verlierer
herbert1
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 07.12.2011, 00:51:58

2353 Posts - Magyar Vagyok
Lieber beka,

wieso werden Leute, die ihre Kinde nicht in die Vorschule /den Kindergarten
schicken belohnt ??? Auch ich bin der Meinung, die Johannes darstellt ...
man sollte Deutschkenntnisse zur Voraussetzung für die Einschulung
machen ....allerdings stellt sich auch die Frage, ob zur Freiheit des
Bürgers nicht auch gehört ...auf die Bildungsangebote zu verzichten.
Vernünftige Menschen werden für ihre Kinder immer das beste
tun wollen ...die das nicht tun ...denen ist weder mit Geld noch
mit Gesetzen zu helfen.
Zur Vernunft kann kein Gesetzgeber die Bürger zwingen.
Ich könnte hier für das mangelnde Interesse an Bildungsangeboten
aus meinem Umfeld in Deutschland einige Beispiele aufzeigen...
wer nicht einsieht, dass Sprachkenntnisse und Informationen
das Leben erleichtern ...dem ist nicht zu helfen.

Herbert 1 (Hans Stein)
herbert1
icon01.gif Sind Gewinne, ist Profit unmoralisch - 12.12.2011, 03:43:55

2353 Posts - Magyar Vagyok
Das Thema dieses Thread war jedoch nicht "die Bildungsmisere"
und wer daran den Hauptanteil hat ....sondern
ob Profit bzw Gewinn unmoralisch ist.
Und weiterführend ....wenn Gewinn unmoralisch wäre ...wo
ist die Grenze der "Noch-Moral" zu "Nicht-mehr-moralisch" ??


Herbert1 (Hans Stein)
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