balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - Wird Europa kaputt gespart ?????

balaton-service.info - Das Forum für Ungarn / A k t u e l l e s / Was man gerade erfahren hatt / Wird Europa kaputt gespart ?????
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Gast

Hallo
Man muss gar nicht den kleinen das Geld aus der Tasche ziehen .Man muss die Subventionen abschaffen .Ein kleines Beispiel in Ungarn und Deutschland .
Ein Großkonzern ist mit seiner Produktion nach Ungarn gegangen.Dafür hat er Zehn Jahre keine Steuern in Ungarn gezahlt und das Grundstück und die Infrastruktur mußte kostenlos zur Verfügung gestellt werden .Das ist die ungarische Seite .
Jetzt die deutsche Seite .
Der Großkonzern wirft seine Arbeiter auf die Strasse weil er in Ungarn eine Produktion aufmacht .Er macht Verlust durch diese Verlagerung und die Arbeitsmoral ist nicht Deutschland also noch mehr Verlust .
Ergo zahlt der Konzern in Deutschland keine Steuern weil er das abschreibt .
Solche Sachen und andere unsinnigen Förderungen zb in Deutschland § 10 e vormal 7 B Bauförderung .
Leute die ein Haus bauen zahlen weniger Steuern die einer mitfinanziert der in Miete wohnt ,warum eigentlich ?
Usw und so fort Großagronomen die tausende Hektar besitzen werden unterstützt damit sie mit ihren Konzernen die kleinen Bauern kaputtmachen können .Da sind die Einsparungen in Milliardenhöhe möglich ,bloß die Lobbyisten verhindern das ,deshalb muss als erstes der Lobbyismus verboten werden .
Grüße Johannes

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Johannes,
wahre Worte schreibst Du da.
Man könnte diese Reihe der verfehlten Subventionierung beliebig fortsetzen.
Die Krone wurde diesem Wahnsinn in der Nachwendezeit aufgesetzt.
Das stärkste war wohl, Verluste zu maximieren, etc. die dann die Treuhand ausgeglichen hat.
Da könnte man Seiten füllen.

Aber nun ist es tägliche Praxis geworden und der Subventionswettlauf
wird hinter der Globalisierung versteckt.

Kann es möglich sein, dass mit dem jüngsten Gipfelbeschluss, die Wirtschaft der
EU-Staaten zu koordinieren, diesem Wahnsinn doch noch begegnet wird?
Ich hoffe es stark.

Mfg

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Misswirtschaft, verfehlte Subventionspolitik mit dem "Kaputt-Sparen"
zusammen zu werfen, mag auf den ersten Blick logisch erscheinen.
Die Schuldigenwerden werden hier dann auch gleich mitgeliefert,
es sind wie könnte es anders sein ...immer die Anderen....
...also die "bösen Politiker" ....die "bösen Lobbyisten" ....
die bösen .... Verschwender ... Sammelbüchsenklapperer.... usw usw usw.
1. Die Politiker sind in freien geheimen und direkten Wahlen
gewählt worden ...sie sind ein Spiegelbild unserer Gesellschaft
Menschen aus unserer Mitte ...nicht schlechter aber auch
nicht besser als wir selbst.
Übrigens ...wer Politiker schlecht bezahlt sorgt für eine
Zunahme der Vetternwirtschaft und Korruption.
Es ist im Übrigen schon sehr kurios, wenn der frühere show-
master Rudi Carell mal sagen konnte...auf die Frage, ob
er Bundeskanzler in Deutschland werden wollte:
"Auf keinen Fall solange ich 50 Mal mehr verdiene wie
Helmut Kohl".
Frage ...wer hat denn eigentlich mehr Verantwortung und
mehr Macht für alle Bürger betreffenden Entscheidungen
(zB über Krieg und Frieden ???)
Der Kanzler (die Kanzlerin) oder show Grössen wie Carell
Jauch& Co ??
Eine Gesellschaft, die Ihre Entertainer 50 mal mehr
honoriert als die Entscheider über Krieg und Frieden
ist an den Zuständen die bejammert werden selbst schuld.

Niemand, der hier die "bösen Politiker" verdammt und
krisiert ist daran gehindert ...selbst in die Politik zu
gehen und sich die Mühe der "Politikmühle" anzutun.
Jede Partei (auch die Piraten) werden sich über jedes
neue aktive Mitglied freuen. Viel Spass dann noch!

2. die bösen Lobbyisten .... sie vertreten die Interessen
von sogn gesellschaftlichen Gruppen. Dass Gruppen
ihre Interessen vertreten ...Gewerkschaften, Kirchen,
Waldbesitzer, Wohlfahrtsverbände, Krankenkassen,
Kaninchenzüchter .... ist in einem demokratischen
Staatswesen deren gutes Recht.
Inwieweit die Gesellschaft deren Interessen nachgibt
liegt in dem vom Volk ausgehenden politischen
Willen. Wenn die Lobbyisten gewinnen ...hat das
politische System versagt ...nicht der Lobbyist.
Der größte Lobbyistenclub in D ist übrigens der ADAC
mit ca 18 Mio Mitgliedern ...ADAC= Lobbyismus für
den "Autofahrer" ... (18 Mio das ist
ca. immerhin jeder 4-te Bürger ob Baby oder Greis).

Politiker als Schuldige und Lobbyisten auszuknobeln ,
genauso wie Spekulanten, Banker, Immobilienmakler
und Kindermädchen, die Mafia, die Meterologen usw usw
diese werden ...immer dann gern argumentativ an
das Kreuz genagelt und vorgeführt, wenn man die komplizierteren
Ursachen und Gründe für Defizite nicht sieht (bzw nicht sehen will).

Selbstverständlich soll gespart werden, nur wenn
es Dich und mich trifft ...wird am falschen Ende
gespart .Mein Vorschlag: sparen sollte man bei der Mafia ...
oder bei den Schlapphüten oder bei den
Hütchenspielern auf dem Kurfürstendamm!!
Deren Lobbyisten werden sagen ..."wieso ...diese
Gruppen tragen doch zur Unterhaltung bei.

Spass beiseite:
Merkel hin oder her...zumindest ihre Idee ist
nicht ganz falsch anzustreben (ich betone: anzustreben)
dass ein Staat nur soviel ausgeben sollte, wie er durch
Steuern einnimmt.

In Gegensatz dazu würde eine Forderung nichtzu sparen ...darauf
hinaus laufen, eine unsolide und von den Bürgern nicht gewollte
Finanzpolitik (Schulden , Netto-Neuverschuldung,
Rettungsschirme, IWF Kredite usw usw) bis zum
traurigen Ende immer weiterzutreiben.

Ob allerdings unsere Angela ...mit der löblichen
Absicht zu sparen gegen die Schulden-macher,
die alles wollen nur nicht sparen ...ankommt
da bin ich sehr sehr skeptisch.

Herbert1 (Hans Stein)

Gast

Nach deinen Ausführungen ...... Herbert1 sind die kleinen Leute an der ganzen Misere schuld.Was hat Carell , Jauch und Konsorten mit dem Thema jetzt zu tun.
Und sehr viel Auswahl in Deutschland hast du ja nicht zuwählen CDU/FDP und SPD/Grüne sollen sich zusammen schmeissen verarschen tun sie die Bevölkerung alle vier.
Es ging nur darum wird Europa kaputt gespart und das wird es spätestens dann wenn der deutsche Export zusammen bricht weil keiner mehr was kauft.... von was denn auch.
Wenn keine Kohle für einen Golf " Made Germany" oder Kernspintomographen "Made Siemens" mehr da ist. Keinen Absatz keine Produktion ....... keine Arbeitnehmer.

Gruß

Joe D.
Grübel

Gast

Hallo Joe
Da gebe ich Dir völlig recht .Und eine Kanzlerin zu loben die Deutschland mehr verschuldet hat als jeder andere ,ist schon ein starkes Stück ,da helfen auch edidierte Monologe nichts. Die EUSSR hat uns übernommen.
Grüße Johannes

2353 Posts - Magyar Vagyok

Nun gut ...meine Herren ... Joe D und Johannes ....die
"böse" Angela hat uns kaputtgespart ...oder ist auf
dem besten Wege dazu ... wirklich tragisch ...!!!
Ich klappere vor Angst mit den Zähnen!!!
Sei s drum ....Wie bitte sind denn die Vorschläge
für eine bessere Politik ...
Alternativen ...sind: zB
Wie wärs mit "mehr Schulden machen auf Teufel komm
heraus ? .... am Ende zahlts der Steuerzahler
Du und ich und er sie es ...gewiss nicht die
politische Elite!!! Ist doch nicht so schlimm ...oder ???
Spass beiseite:
Es geht doch gar nicht um Angela Merkel und Co.
sondern um die Frage ...was tun im Schuldensumpf ???
Und bitte nicht nur kritisiern sondern konstruktive
Vorschläge machen ...

Herbert 1 (Hans Stein)s

Gast

Um das ordentlich über die Bühne zu bekommen sind diese Spinner doch gewählt worden und nicht das Geld was Ihnen nicht gehört zu verschleudern.

Joe D.

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Joe D

Nochmals es ist niemand gehindert ...selbst in die Politik zu gehen
und es besser zu machen ...Kritik um der Kritik willen bringt
niemanden weiter.M
Mal am Rande:
Wenn jemand gewählt wurde ...der lieber Joe ... der ,wie Du sagst
ein "Spinner"sei ...repräsentiert dieser "Spinner" ...genau die
"Spinner" die ihn gewählt haben.
Das ist die Basis der repräsentativen Demokratie!!!
Sarkastisch sage ich ..."Diese Spinner können ihn/sie bei
nächster Gelegenheit abwählen".
Fragt sich nur...ob dann "die neuen Spinner" es besser machen.
Und vor allem ...was sie besser machen ?

Spass beiseite:
..
Ich habe in meinem bisherigen Leben nur selten irgendein
Lob oder Zustimmung zu irgendeiner Politik gehört....egal wer aus
welcher Partei gerade dran war.
Die Erwartungen an die Politiker sind zum Teil irrational zum
Teil unerfüllbar.
Was immer die Politik macht ..irgendjemand ist immer
mit den Ergebnissen unzufrieden.
Statt konstruktiver Arbeit scheint deshalb immerwährende
unsachliche Kritik das Markenzeichen des sogn.
mündigen Bürgers zu sein.
Nur gut, dass wir Meinungsfreiheit haben

Ich hätte Lust ein Spottgedicht zu schreiben

"Der Spinner in der Politik"

Herbert 1(Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Jedermann ist bekannt, dass das Geld des Steuerzahlers
nicht "den Politikern" gehört.
Eigentlich eine Banalität.
Ich würde mich freuen ...lieber Joe D ...wenn Du mal
ganz konkret schreiben würdest ...wo (also bei wem)
Deiner Ansicht nach eingespart werden soll ...und wofür
das Geld dann von den (Dein Orginaltext Gesicht

"Spinnern, die
uns verarschen" ausgegeben werden soll ?
Und dabei immer beachten ...nur ja niemanden kaputt-
sparen ...denn Geld kommt bekanntlich aus dem Automaten,
bzw der Gelddruckerei.

Herbert1 (Hans Stein)

Gast

Ich enthalte mich in Zukunft solcher Diskussionen,Herbert1.Das hatte ich letztens schon geschrieben.
Gruss
Joe D.

515 Posts - Auswanderer

Wenn ich eine neue Küche brauche.....hol ich mir einen Fachmann...der misst aus...berät mich....verändert und baut ein..
In dem Moment wo ich beratend zur Seite stehen muss....kann ich sie auch selber zusammenschustern.....
Ich sollte doch nur meine Wünsche vorbringen und aufzeigen was mir nicht gefällt.....oder
herbert1?????...
Oder warum gibts "Fachleute"....vom Volk demokratisch gewählt????...wenn ich nachher die Kuh selber vom Eis holen muss.

ju

492 Posts - Fast Auswanderer
Guenther sen.

Hallo

Für die Griechen ist es wohl .... ätsch

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13856797/Vor-dem-Bankrott-Die-letzten-Tage-von-Athen.html

Gruß Hans-Peter

Wir haben bei uns in Niederbayern, im Rottal-Inn Kreis ...kaum Schnee.( fast nichts). lachen

Hans-Peter Günther
D-84332 Hebertsfelden/Niederbayern
HU-Somogyvar, Kupavar-Varhegy 45b

Bin jetzt auch bei " Facebook"; https://www.facebook.com/hanspeter.gunther + https://www.facebook.com/kupavar.somogyvar?ref=tn_tnmn
Ungarisch Historischer Verein Zürich - https://www.facebook.com/pages/Ungarisch-Historischer-Verein-Z%C3%BCrich/132178790283168
Und meine Gruppe; https://www.facebook.com/groups/119480538243484/

515 Posts - Auswanderer

Weiss auch nicht ob das soooo lustig ist........
Da haben wir alle wohl keine Probleme.....

2353 Posts - Magyar Vagyok

an Ju:

Es wäre ein fataler Irrtum zu glauben, dass Politiker "Fachleute"
sind ...wie in Deinem Beispiel "der Küchenfachmann" ...dem Du
den Auftrag gibts, eine Küche fachgerecht einzubauen.
Politiker sind selten Fachleute ... das beste Beispiel in die
derzeitige Bankenkrise bzw Finanzkrise.
Banken Landauf Landab wurden von "Politikern aller Couleur"
beaufsichtigt ... trotzdem haben wir den Schlamassel.
Die beaufsichtigenden Politiker sind viel weniger Fachleute
als die Banker selbst ...zudem wurden alle Bilanzen und
Verträge von Wirtschaftsprüfern (die für die Prüfung von
Bilanzen Fachleute sein sollten) geprüft und gesiegelt.
Wenn jemand im Finanzgeschäft besondere Kenntnisse
hat ...wird er in der Regel in Banken und Versicherungen
viel viel mehr Geld verdienen als in der Politik ...auch
braucht er/sie sich nicht alle paar Jahre "einer Wahl"
zu stellen.
Warum sollten solche "Fachleute" in die Politik gehen ?

Nein ...lieber /liebe Ju ...Politiker sind (im Idealfall) ein
Querschnitt durch unsere Bevölkerung ...so sachverständig
oder so dumm wie jedermann ...
Es handelt sich um eine repräsentative Demokratie ...dh
heisst es wird mehr oder weniger gut "die Klugheit oder
die Dummheit" des Volkes "repräsentiert.
Nicht mehr und auch nicht weniger.

Deshalb muss ich Dich leider enttäuschen ...der Küchen-
fachmann (in Deinem Beispiel) ist viel viel mehr "fach-
und sachkundig" als der Politiker xyz.

Die Frage ist allerdings, ob wir Parlamente von
Fachleuten haben wollten ...es besteht die Gefahr,
dass sich dort am Ende "Fachidoten" befinden.
Herbert1 (Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Von Kaputtsparen kann ja wohl keine Rede mehr sein,
seit gestern ist für Griechenland ein neues Milliarden-
Rettungspaket perfekt...Gewiss gewiss ...unsere Polit-
Häuptlinge wollen kontollieren ... nur leider haben
alle Schwüre und alle Kontrollen bisher nur eines
bewirkt ...Zeitgewinn bis zur nächsten Gipfelkonferenz.

Herbert1 (Hans Stein)

515 Posts - Auswanderer

Ich versuche die "grosse" Politik immer auf meine Umgebung zu übertragen.
wenn ich meinem Nachbarn 5000.-Euro gebe und gleichzeitig von ihm verlange
das er die gleiche Lebenseinstellung und Werte von mir übernimmt.....wird das nichts,
er hört sich das an...nimmt das Geld...und lebt dann wieder sein Leben.
Ich denke dass sparen und der Umgang mit Geld ein Lernprozess ist, der sich über
Generationen hinauszieht.....und den man nicht an irgendwelche Bedingungen knüpfen kann.
Des weiteren stellt sich mir die Frage....ob die Lebensart von uns "Deutschen"...immer die richtige
war...oder ist.....weil wenn wir die Länder im Urlaub bereisen....gefällt doch den meisten das
unbeschwerte Leben.....aber viele von uns sind ja auch nicht bereit etwas davon ins eigene
Leben mitzunehmen....oder wir können es einfach nicht......
Sehen wir das Geld für die Griechen....als grosszügige Hilfe.....und als Geschenk.

ju