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In diesem Thread befinden sich 17 Posts.

2385 Posts - Magyar Vagyok
carpe diem

Die Kommentare zeigen eindeutig das Österreich ein Land ist in dem man gerne Urlaub machen möchte. Super Werbung krank

Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten.

Marie von Ebner-Eschenbach

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Gast

Was hat das in mit Ungarn zu tun ???? Gut es ist dort passiert..... aber lies mal die Polizeiberichte Nürnberg/Erlangen/Fürth.
Da kann dir das auch passieren.
Und wie oft wurden Unschuldige im S- und U-Bahn-Bereich von Berlin zusammen geschlagen.

Gruß

Joe D. Grübel

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

die auslegung ist immer interessant.wáre das Opfer ein Zigeuner,dann würde wieder kráftig gegen die Regierung gewetzt.Aber der Táter scheint aus dieser Bevölkerungsgruppe zu kommen.

Als damals die Handballer aus Veszprém (einer wurde ermordet,einer schwer verletzt) da blieb der grosse Aufschrei aus.Die Táter waren aus der Zigeuner Mafia aus Enying gewesen.....und haben auch in einer Disco die Handballer angegriffen.
Solche schrecklichen Vorgánge passieren überall.Schlimm ist nur immer was jeweils daraus gemacht wird,wenn es anders láuft.

Der totale Urlaub am Balaton....

2353 Posts - Magyar Vagyok

Wir sollten uns möglichst angewöhnen nicht für die Taten einzelner Täter
ganz Bevölkerungsgruppen .."die Zigeunermafia" ...."die Katzen-
futterkäufer" ..."die Raucher" usw usw "die die die" verantwortlich
zu machen.

Allerdings sollte man die Täter mit allen dem Gesetz zu Verfügung
stehenden Mitteln verfolgen und nicht vorsorglich aus falsch
verstandenem Minderheitenschutz die Täter zu Opfern zu machen,
wie wir es oft von sogn linken Gutmenschen hören mössen.

Allen voran ...ist die Linke (EX SED EX PDS) in Deutschland führend bei der
Entschuldigung von Tätern ...die bekanntlich nie Schuld
haben ...(keine Frage) "es ist immer die böse Gesellschaft" ...
die Schuld ist oder "das System", die Gartenzwergliebhaber,
die Zipfelmützenträger und die Schlüpfe.

Herbert 1 (Hans Stein).

Gast

Langsam macht es mich Müde......

Zitat Herbert1:

Allen voran ...ist die Linke (EX SED EX PDS) in Deutschland führend bei der
Entschuldigung von Tätern ...die bekanntlich nie Schuld
haben ...(keine Frage) "es ist immer die böse Gesellschaft" ...
die Schuld ist oder "das System", die Gartenzwergliebhaber,
die Zipfelmützenträger und die Schlüpfe.

was hat die Linke mit einen erschlagenen Österreicher in Ungarn zu tun ?????

Die Linke ist auch am 2. Weltkrieg schuld weil Hitler Österreicher war. ..... Grins

Denkend

Gähn.........

Joe D. ätsch

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Joe D

wenn Du Dich in Europa (und damit meine ich kein spezielles
Land ...wie D oder HU) umsiehst ...insbesondere nach der
politischen Heimat ...der politischen Ausrichtung der Menschen
fragst, die die Opfer von Gewaltverbrechen weniger schützen
als die Täter zu entschuldigen....
bist sehr schnell bei "den Linken" angekommen.
Man müsste wohl besser sagen "die sich als links
und fortschrittlich bezeichnen".

Es liegt in der Natur dieser sogn "Fortschrittsmissionare", dass
der Täter aus der Sicht dieser Leute nie der Schuldige ist.
Er/sie kann gar nicht schuld sein ...schuld ist das böse System.
Wahlweise wird eine schwere Kindheit, mildernde Umstände,
Trunkenheit, berufliches Scheitern, private Probleme (Scheidung
Tod einer Bezugsperson) ...also die Gesellschaft ...und damit
das System veranwortlich gemacht.
Dabei wird bewußt darauf verzichtet zu bedenken, dass
es jede Menge Beispiele dafür gibt, dass in der selben
sozialen Situation (zB schwere Kindheit) viele Menschen
gewesen sind ..gleichwohl nicht zu Gewaltverbrechern
wurden.

Diese soziologischen und sozialpädagogischen Erklärungs-
muster : " armer Täter ...böse kaptalistische Wolfs-
gesellschaft" findest Du regelmässig im Umfeld
linker politischer Ausrichtung.
Dass die Justiz da oft mitmacht ist und entsprechende
Urteile fällt ...ist eine Bestätigung dieser Einstellung.
Perfide wird es dann ...wenn man zB das Opfer zum
Mitschuldigen macht .Frage."Was hatte der Mann auch
in der Discothek verloren" ??? Motto ...Er hatte
selbst Schuld wenn er umgebracht wurde...

Ob ...lieber Joe D (Deine Bemerkung) ...die Linke Schuld
am 2. Weltkrieg war ...oder nicht ist in diesem Kontext
wohl mehr unter der Rubrik "Kabarett" abzuhandeln.

Im Übrigen würde ich von Dir gern mal hören,
was verstehst Du eigentlich unter "die Linke" ??

herbert1 (Hans Stein)

Gast

herbert1 bzw. hans stein

glaubst oder denkst Du das wirklich - was Du schreibst???????????? Wenn ja, dann kannst Du mir nur leid tun.

Gerti

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Es ist nur dumme Polemik, die der Herbert 1 hier verbreitet, die leider in die Zeit passt.
Er kann halt nicht anders und meint noch klug zu sein.
Deshalb lohnt es sich nicht hierauf zu antworten.

MfG

Optimist

515 Posts - Auswanderer

Manche sind aus Prinzip immer dagegen....nicht Herbert1 Smile

.
Ich kann dir nicht abnehmen dass du das wirklich meinst was du geschrieben hast.
Ich stell mir vor, ....du sitzt da...schreibst...und plötzlich gehen die Gedanken
mit dir durch.....geh zwischendurch mal an die frische Luft.....es hilft....ja bei mir auch.

ju

2353 Posts - Magyar Vagyok

Liebe Leser,

Für jede meiner Darstellungen kann ich Beweise antreten...
sei es aus eigener Erfahrung ...sei es aus der einschlägigen
Literatur...sei es aus Gerichtsurteilen ....sei es aus den
Äußerungen der Politiker, die sich als Nachfolger vom
Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht sehen.
Sind da bitte ein paar Beweise fällig ? Bitte per PM anfordern.
Wenn das ...lieber Optimist ...nur Polemik ist ...na dann
mal das Brett vor dem Kopf und die rosarote Brille
vor den Augen abnehmen....
Wem ich nun deshalb "leid tue" ... kann ich nicht verstehen...
leid tun sollten uns vor allem die Opfer von Gewalttaten, die durch
"pseudo-fortschrittliches Gutmenschengeschwätz"
...in Deutschland PDS -Linke, Grüne , SPD (in dieser
Reihenfolge) sanktioniert per
Gerichtsurteil zu "Selbst schuld Tätern" gemacht
werden.

Herbert1 (Hans Stein)

Gast

Man kann auf solche Schreibereien einfach nichts mehr antworten aber ich versuche es trotzdem. Ist allerdings auch kein Wunder ,da seine Parteifreunde zwar keine "Linken Richter " stellen , aber dafür die blödesten politischen Zocker sind, die man ja gesehen hat (siehe NRW ) .Die Richtergeneration die heute fast alle Skandalurteile fällt hat überhaupt nichts mit Parteien zu tun sondern sind dem Gang durch die Institutionen zu verdanken den die 68er Steinewerfer vollzogen haben.
Grüße Johannes

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Hallo Herbert 1 - feige bist Du auch noch?

Warum bringst Du hier nur billige Polemik und verweist auf eine
wahre Argumentation über Deine PM?
Argumentiere doch einfach und lass Deine billigen Belehrungen hier im Forum.

Ich denke, alle hier sind ausreichend zur Schule gegangen oder haben möglicherweise auch studiert;
Lebenserfahrung in verschiedenster Weise gesammelt, deshalb kannst Du darauf vertrauen, dass Sie sich
mit Deinen Argumenten und der anderer Teilnehmer auch auseinandersetzen können.
Und Meinungsvielfalt ist doch eben das "Salz in der Suppe" - sprich im Forum.
Wohl wissend, dass es keinen alles wissenden Übervater gibt - man sich auch irren kann.

Denk mal darüber nach.

MfG

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Johannes,
Lieber Optimist,

ich belehre niemanden ...ich argumentiere ua mit dem
Stilmittel der Ironie ... wer das (lieber Optimist) nicht
versteht ....dass es sich um (teils überspitzt und provozierende)
Argumente handelt und
nicht um persönliche Angriffe dem ist nicht zu helfen.
Die Reaktionen zeigen, dass ich stilistisch richtig liege.

Zurück zur sachlichen Ebene:

Bevor ich in weitergehend Beweise einsteige ...einige erste Fragen....

Trifft es zu, dass in Deutschland häufig Gerichtsurteile
gegen Gewalttäter (zB Köperverletzung) milder bestraft werden
als man es erwartet hätte, wenn man zugleich bedenkt, dass
das Opfer ggf lebenslang unter den Verletzungen zu leiden hat ?

Sind die von den Gerichten zugesprochenen Entschädigungszahlungen
bei nachgewiesenen dauerhaften Behinderungen(der Opfer) angemessen ?

Wird der Biografie des Täters sowohl in Medien wie bei Gericht
oft mehr Beachtung gegeben als den Opfern und deren
Folgeleiden aus Taten gegen die "köperliche Unversehrtheit"?

Wo lieber Optimist ...lieber Johannes könnten dafür die
Ursachen zu finden sein ????

Ich möchte noch hinzufügen, dass ich niemandem ...auch Dir nicht
lieber Johannes ...seine "Kenntnisse" abspreche.

Allerdings ...wer hat wohl den "Marsch durch die Institutionen"
angetreten ?? ...Wer waren denn Deine "68-er Steinewerfer "??

Vielleicht lieber Johannes informierst Du Dich mal über die
soziale Herkunft (und die Vergangenheit) zB der Richterschaft.
Du wirst zu erstaunlichen Ergebnissen kommen.

Herbert 1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Hallo Herbert1,
zu den obigen Fragestellungen zu Gerichtsurteilen in Deutschland (Täter- Opferverhältnis)
kann ich Dir nur beipflichten.
Ich finde auch, dass hier etwas schief liegt.
Aber nicht nur da.
Nach meiner Meinung liegt das an den Rechtsgrundlagen in D, dem bürgerlichen Gesetzbuch,
wohl von 1886, mit Fortschreibungen in den einzelnen Geschichtsperioden Deutschlands.
In Westdeutschland wurde es nicht verstanden diese umfangreiche Gesetzeswerk der
heutigen modernen Gesellschaft anzupassen und neu zu schreiben.
So ist das "Obrigkeitsdenken" Grundtenor dieses Gesetzeswerkes mit den von Dir geschilderten
Auswirkungen; aber über die gesamte Rechtsprechung hinweg.
Die Folge ist, dass Prozesse sehr lange dauern und eine Endlosschleife von Berufung und Prozess
einsetzen kann, da ein geschickter Verteidigen möglicherweise noch ein Grundsatzurteil von z. B. 1923
entdeckt, etc. ......

Außerdem ist es sicher auch ein wenig vom Geldbeutel der Beteiligten abhängig.

Aber das ist nur mein bescheidener Eindruck.

MfG

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Johannes ,

das Thema dieses Threads war ...ein Gewaltverbrechen in Balatonfüred
siehe oben ....
Was das mit NRW zu tun hat oder mit Deiner Vermutung es würden
"nur" (Betonung liegt auf nur)Skandalurteile gefällt ...kann ich
nicht nachvollziehen.
Möglicherweise kannst Du nicht lesen ...dann gibts in Ungarn
sehr preiswerte Brillen ....
Es geht hier nach wie vor um "Gewaltverbrechen in Ungarn"
und nicht um langweilige deutsche Landespolitik.
Compris ???
Richtig ist ...es werden nicht selten Fehlurteile gefällt ...allerdings
"Gott sei Dank" nicht nur.
Wenn ich Dir also erneut Klischeedenken vorhalte ...dann wegen solcher
Pauschalierungen ..."nur Skandalurteile" usw usw. Die Liste
der von Dir möglicherweise unabsichtlich verbreiteten Pauschalierungen
wird lang und mit jedem Beitrag länger.
Bitte:
Kannst Du Dich an das Lied erinnern ....
Italiener müssen immer nur am Singen sein .....auch so ein ironisches
Klischee ...es soll sogar unmusikalische Italiener geben und ältere
Herren die am Balaton sitzen und auf die Revolution in Deutschland
(in den Schalterhallen der Banken) warten.
Da kann ich nur sagen ...dann warte mal schön weiter lieber (angeblich
konservativer) Johannes.

Herzliche ironische Grüsse

Herbert 1 (Hans Stein)