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balaton-service.info - Das Forum für Ungarn / A k t u e l l e s / Was man gerade erfahren hatt / Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel
In diesem Thread befinden sich 20 Posts.
maeudral
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 12.01.2008, 20:11:57

Gast
11.01.08 Berlin ? Die Implantation einer Hüftendoprothese kostet in Ungarn 1.290 Euro, während in den Niederlanden die gleiche Leistung mit 5.043 Euro zu Buche schlägt. Dies ist nur ein Beispiel für die stark unterschiedlichen Kosten, welche die Autoren der ...
aerzteblatt.de
Quelle: http://news.feed-reader.net/887-ungarn.html

Das ist doch gute Werbung für Ungarn!
hozni
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 12.01.2008, 21:10:09

Gast
mal ein fall aus dem leben. 2oo2 bekam regina kopfschmerzenim hinterkopf. migraene,war wohl nicht --woche spaeter gleichgewichtsstoerungen,uebelkeit lichtempfindlichkeit.
kinder waren da .ich neurotisch,
schwiegersohn und sohn sagten sie solle sich untersuchen lassen .sie sagte morgen .
naechsten tag ,morgen ..unseren buben riss der kragen,fegte sie an sofort aufzustehn,sich anzuziehen,wenn nicht werfe er sie auf den ruecksitz des wagens und ab ins krankenhaus.
ich blieb allein zurueck
nachmittags ,sie kommen zurueck,kein laecheln,sie gesengter kopf.
einzige frage frage von mir schlimm? nur kopfnicken.
diagnose tumor im hinterkopf--computertomographie
die jungs haben nicht locker gelassen und die aerzte gefragt,wenn sie das haeten,welches krankenhaus sie aufsuchen wuerden ..fuenfkirchen pecs.
bericht wurde vorgesant einen tag spaeter anruecken
sassen im wartesaal,nicht lange aufgerufen -nebenzimmer gespraech mit facharzt.
risiko erklaert,vorgang erklaert .in reinen deutsch.
regina auf das zimmer gebracht 4 mann zimmer auf die frage ob keine privatzimmer ,antwort
hier sind alle gleich nein ---hat mir gut gefallen.
doktor und ich papiere fertiggmacht.---lakonische frage wann wer operiert?
antwort ich operiere.
ich sah in an ,er merkte meine gedanken. alte vergammelte kloggs ,,lassen wir das

ich moechte ihnen was zeigen sagte er --gang entlang,eine tuere auf,spruehender schaum richtung eingang--der o.p.
steht keinem o.p. anderswo nach.
ich will sie nicht beruhigen,aber vergessen sie den bericht aus siofok#
ich verspreche ihnen --nicht mehr als 1 pz. risiko und keine schaeden oder nachwirkungen in drei wochen waere alles vergessen.

wieder zu hause unsere freunde hatten es mitbekommen unken unken unken
das wird teuer ob die versicherung alles abdeckt sicher nicht helmut wenn du geld brauchst kannst immer haben.
zwei tage spaeter anruf bei mir op gut verlaufen besuch moeglich hingerauscht--intensiv,komme rein -alles klar,hole mir bitte pfirsiche . diese gekauft,am bett,sitzend sagte regina
da kam ein mann mit westernhut,sagte hallo,ich bin ihr narkosearzt,nannte seinen namen und schon werschwand sie in den wolken
den arzt gefragt,dieser bestaetigte mit den worten,wir nehmen so den patienten ein bischen die angst
nach zweimaligen besuch,abholtermin
regen,matschig,keine chanche mit dem auto auf die hauptstr.zu kommem.
dieter aussmannwarf mir seinen autoschluessel-gelaendewagen,in den garten mit den worten
fahr endlich los und hol deine frau
durch matsch und regen durch verspaetete ich mich eine halbe stunde .
im krankenzimmer sass sie im schneidersitz und mosert wie lange soll ich noch- warten
imgeschaeftszimmer die rechnung.sie war auszuhalten entgegen den unken meiner freunde
jede meniskusoperation ist teurer.
die krankenhaeuser sind nicht so hypermodern,sondern einfach
die aerzteschaft gut ausgebildet
noch ein schlusswort
in der nervenklinik pecs wechselte der neurochirurg und oberarzt sonntag eigenhaendig ,ohne krankenschwester,die verbaende seiner patienten
bei einer nachkontrolle fragte er beilaeufig ich ich mit dem verlauf zufrieden waere ?
er hat mich beschaemt
maeudral
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 12.01.2008, 21:20:34

Gast
Zitat:
Original von Regina
mal ein fall aus dem leben. 2oo2 bekam regina kopfschmerzenim hinterkopf. migraene,war wohl nicht --woche spaeter gleichgewichtsstoerungen,uebelkeit lichtempfindlichkeit.
kinder waren da .ich neurotisch,
schwiegersohn und sohn sagten sie solle sich untersuchen lassen .sie sagte morgen .
naechsten tag ,morgen ..unseren buben riss der kragen,fegte sie an sofort aufzustehn,sich anzuziehen,wenn nicht werfe er sie auf den ruecksitz des wagens und ab ins krankenhaus.
ich blieb allein zurueck
nachmittags ,sie kommen zurueck,kein laecheln,sie gesengter kopf.
einzige frage frage von mir schlimm? nur kopfnicken.
diagnose tumor im hinterkopf--computertomographie
die jungs haben nicht locker gelassen und die aerzte gefragt,wenn sie das haeten,welches krankenhaus sie aufsuchen wuerden ..fuenfkirchen pecs.
bericht wurde vorgesant einen tag spaeter anruecken
sassen im wartesaal,nicht lange aufgerufen -nebenzimmer gespraech mit facharzt.
risiko erklaert,vorgang erklaert .in reinen deutsch.
regina auf das zimmer gebracht 4 mann zimmer auf die frage ob keine privatzimmer ,antwort
hier sind alle gleich nein ---hat mir gut gefallen.
doktor und ich papiere fertiggmacht.---lakonische frage wann wer operiert?
antwort ich operiere.
ich sah in an ,er merkte meine gedanken. alte vergammelte kloggs ,,lassen wir das

ich moechte ihnen was zeigen sagte er --gang entlang,eine tuere auf,spruehender schaum richtung eingang--der o.p.
steht keinem o.p. anderswo nach.
ich will sie nicht beruhigen,aber vergessen sie den bericht aus siofok#
ich verspreche ihnen --nicht mehr als 1 pz. risiko und keine schaeden oder nachwirkungen in drei wochen waere alles vergessen.

wieder zu hause unsere freunde hatten es mitbekommen unken unken unken
das wird teuer ob die versicherung alles abdeckt sicher nicht helmut wenn du geld brauchst kannst immer haben.
zwei tage spaeter anruf bei mir op gut verlaufen besuch moeglich hingerauscht--intensiv,komme rein -alles klar,hole mir bitte pfirsiche . diese gekauft,am bett,sitzend sagte regina
da kam ein mann mit westernhut,sagte hallo,ich bin ihr narkosearzt,nannte seinen namen und schon werschwand sie in den wolken
den arzt gefragt,dieser bestaetigte mit den worten,wir nehmen so den patienten ein bischen die angst
nach zweimaligen besuch,abholtermin
regen,matschig,keine chanche mit dem auto auf die hauptstr.zu kommem.
dieter aussmannwarf mir seinen autoschluessel-gelaendewagen,in den garten mit den worten
fahr endlich los und hol deine frau
durch matsch und regen durch verspaetete ich mich eine halbe stunde .
im krankenzimmer sass sie im schneidersitz und mosert wie lange soll ich noch- warten
imgeschaeftszimmer die rechnung.sie war auszuhalten entgegen den unken meiner freunde
jede meniskusoperation ist teurer.
die krankenhaeuser sind nicht so hypermodern,sondern einfach
die aerzteschaft gut ausgebildet
noch ein schlusswort
in der nervenklinik pecs wechselte der neurochirurg und oberarzt sonntag eigenhaendig ,ohne krankenschwester,die verbaende seiner patienten
bei einer nachkontrolle fragte er beilaeufig ich ich mit dem verlauf zufrieden waere ?
er hat mich beschaemt


Das ist doch beste Werbung für Ungarn!

Daß die ungarischen Ärzte etwas von ihrem "Handwerk" verstehen, dürfte
sehr wohl bekannt sein;

die Zahnärzte sind wohl mehr im Gespräch,
an denen soll das deutsche Kassenwesen gesunden;

Das läßt dann auch den Krankentourismus etwas mehr anwachsen.
hozni
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 12.01.2008, 21:26:24

Gast
es hat mehr auf sich
man hoert bloss immer schlechte behandlung, lange wartezeiten und und und .
ich kann das nicht nachvollziehen vielleicht in den touristengebieten
die aerzte entsprechen auf den ersten blick nicht den unseren --aufwand tolle praxen--und und und --aber fachlich stehen sie gewiss nicht im abseits
helmut
maeudral
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 12.01.2008, 21:31:33

Gast
Zitat:
Original von Regina
--aufwand tolle praxen--


aber leere Kassen, da läßt man sich schon einiges einfallen

Nein, es gibt überall solche und solche: Note 1 2 3 4 5 6

Nachtrag:

war bei HNO-Ärztin - (Schwedin) echt super die Frau, ich meine als Ärztin,
erst zusammen Zigarettchen geraucht, dann gings zur Sache
hat auch eigene HNO-Klinik
Problem: geplatztes Trommelfell:

Vorschlag von ihr: wir fahren zusammen zu Prof.Dr.....
der soll sich das auch mal anschauen .............
Das Deutsch ist nicht so gut, der Prof.Dr..... ist ein Ungar (Name, wenn ich ihn nur behalten hätte)

- Editiert von timmynico am 12.01.2008, 21:50 -
Luna
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 12.01.2008, 21:49:06
Skype: Dieter
1181 Posts - Eingebürgerter
Lebe heute
Zitat:
Original von timmynico
Zitat:
Original von Regina
--aufwand tolle praxen--


aber leere Kassen, da läßt man sich schon einiges einfallen

Nein, es gibt überall solche und solche: Note 1 2 3 4 5 6
Wir könnenauch nur das beste von ungarischen ärzten sagen
Peter2
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 13:11:02

3306 Posts - Magyar Vagyok
Die Hauptgefahr in den ungarischen Krankenhäuser sind die hygenischen Zustände in den Krankenhäuser, die Ärzte mögen gut sein, die Chancen sich eine zusätzliche Krankheit zu holen relativ groß. Bei der letzten Kontrolle ist Ungarn leider in der EU an drittletzter Stelle gelandet. nur ein geringer Teil der Ärtzte wäscht sich zwischen den Operationen die Hände, bei den Krankenschwestern ist der Prozentsatz noch niedriger, ich persönlich fahre lieber nach Österreich und würde mich dort operieren lassen, die haben so weit ich mich erinnern kann den ersten Platz belegt, es ging insgesamt um 5 Punkte und bei allen war Ungarn mit am Ende der Statistik. Ausnahmen gibt es immer, das amerikanische Krankenhaus in Budapest z.B. soll sehr dem österreichischen Standard entsprechen.

Peter
Dr. Hubertus
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 13:23:32

Gast
Wie immer nicht verallgemeinern,das Pécs einen sehr guten Ruf hat ist bekannt.Auch Zalaegerszeg ist nicht schlecht udn auch Veszprém.
Das hörte ich von Bekannten,die auch mit Krebs zu tun hatten.
Das hat auch nichts mit Touristenhochburgen zu tun.Aber Keszthely z.B. hat bei den Inlándern einen schlechten Ruf.Weil angeblich die besten Árzte auch ins Ausland gehen.
ich höre das auch immer wieder von den hiesigen,jüngeren,guten Hausárzten - Sie wollen weg von hier.-...

Allgemein ist der ruf der Árzte nicht schlechter oder besser,als anderswo,aber eben die Begleitumstánde .
In den meisten Kliniken gibt es wenig Geld für Zustánde ,die man aus dem Westen kennt.
Deshalb versucht man ja das Gesundheitswesen zu reformieren.

Pécs ist überhaupt eine schöne Stadt mit deutscher Universitát,war früher eine Hochburg der schwaben oder wie man sie nennt.Das Deutsche ist ja nach den Zigeunern die größte Minderheit im Lande.Es sollen ja so an die 250.000 sein,die sich noch dazu bekennen.Die Region Pécs ist da eine kleine Hochburg der deutschen Sprache,östlich von Pécs befinden sich zudem die berühmten ung. Rotwein -regionen - Villány,Székzard ,auch eine Besuch wert.Lauter kleine,vertráumte Preßháuser,herrliche Landschaften,sehr gastfreundlich.....

Schaut euch das auuch mal....
hozni
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 13:34:44

Gast
basty
die einwanderer zu resis zeiten halten auch noch viel am brauchtum fest,
die baranya -fast deutschsprachig. du merkst es an den geplegten orten.
immer einen ausflug wert.
nicht vergessen,den aussichtsturm in pecs. tolles panorama.
Peter2
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 15:23:16

3306 Posts - Magyar Vagyok
Zitat:
Allgemein ist der ruf der Árzte nicht schlechter oder besser,als anderswo


Basti, das einzige was ich bemängele sind hygienischen Zustände, ob das Krankenzimmer ein bisschen schäbig ausschaut, das stört mich nicht,die Geräte älter sind, damit kann ich auch leben, die meisten zusätzlichen Infektionskrankheiten holt man sich nun mal im Krankenhaus, darum ist Hygiene gerade im Krankenhaus so wichtig.

[quote]In den meisten Kliniken gibt es wenig Geld für Zustánde

stimmt nicht, der Staat liegt mit seinen Zuschüssen im EU-Mittelfeld( mit die größte Subvention im Lande), am Geld liegt es nicht, die Kliniken bekommen sehr viel Geld hier in Ungarn, nur wie es verwurstelt wird, das ist das übliche Problem hier. Das 30% der Krankenhäuser pleite sind , ist bei den hohen Zuschüssen eine Lachnummer.

Peter
Dr. Hubertus
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 21:28:05

Gast
Wenn das auch wieder aus Statistiken stammt mit den Zuschüssen,da hab ich meine Zweifel.

Das mit der Hygene hab ich doch nicht bezweifelt,die ist gschmeidig wichtig....
hozni
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 21:42:22

Gast
hoffe nicht das es bei den herrschaften mal so richtig zur sache geht.
mie ist ein schaebiges krankenzimmer und gute hilfe wichtiger als alles drumherum.
ich hatte vor 4 jahren einen darmknick zugelegt amheiligabend morgens krankenhaus- abends operiert .ohne not op wuerde ich die welt von oben sehen
eins ist sicher, sie haben putzfrauen ...drecksaue sind sie nicht
amen und abwarten
helmut
Dr. Hubertus
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 21:52:45

Gast
Pécs hat ja einen guten Ruf.....hoffe aber trotzdem nicht in die Lage zu kommen...egal wo...des glaubst ...
hozni
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 22:13:35

Gast
ich war damit in siofok ,hauptstadt des suedbalatons.
wars zufrieden
Dr. Hubertus
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 13.01.2008, 23:08:52

Gast
Na,das sind ja gute Infos...in diesem Sinne,daß wir alle immer gesund bleiben und Krankenháuser nicht so oft brauchen.
maeudral
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 14.01.2008, 09:40:01

Gast
Wo liegt der Hund begraben?

In der Annahme, daß auch in Ungarn Zuschüsse nicht nach dem Gießkannenprinzip, sondern
nach Bettenanzahl vergeben werden, läßt der unterschiedliche Zustand von sehr gut bis
miserabel bzw. nahe am Bankrott darauf schließen, was das Management eines jeden
Krankenhauses daraus macht(Deutschland läßt grüßen). Das hat aber nichts oder fast nichts
mit der Qualifikation der Ärzte und/oder Personal zu tun.

Wer möchte von einem Gesundheitssystem abhängig sein, bei dem nur die akutesten Not-
fälle behandelt werden; ansonsten gibt es Wartezeiten von 6 Monaten bis zu einem Jahr
und sonderlicherweise sind dies ausgerechnet die Länder mit den weitaus höchsten
Steuersätzen. Wenn ein Engländer oder Holländer liquide genug ist, ein paar tausend
Euro auszulegen und die Zeit für den Genehmigungsprozeß der Krankenkassen schmerzmäßig
durchsteht, der kann sein Heil dann in Deutschland, Tschechien, Polen oder Ungarn finden.
Zuweilen hört man davon. daß die Geräteausstattung in England so veraltet ist, daß
Operationen schon mal verschoben werden müssen, bis die Funktionsfähigkeit wieder hergestellt ist.
Aber sind hier auch die Ärzte verantwortlich zu machen?

Nun muß ich mir meine Patientenverfügung einschließlich Adressangabe eines
Krankenhause in Österreich eintätowieren lassen, damit ich nach einem Unfall von
den Ersthelfern, Sanitötern oder Notarzt, nicht versehentlich in ein ungarisches
Krankenhaus eingeliefert werde (satire).

Wenn die Situation an diversen Krankenhäusern betreffs Hygiene nicht zum Besten steht,
so greift die Presse doch gerne die Fälle auf, wo es zu einem schlimmen Ausgang führt,
sofern es die „Krankenhausverwaltung“ nicht geschickt versteht, das zu vertuschen (das gibt es
auch anderswo). Dann sollte aber nicht immer das Krankenhaus, sondern dessen Verwaltung
bloßgestellt werden;
Kritik an die richtige Adresse könnte vielleicht schon etwas zur Besserung bewirken.

What shall’s god shave the Queen

Wäre noch der Vorschlag, Klinikbewertungen einzuführen
http://www.klinikbewertungen.de/klinik-forum/erfahrung-mit-krankenhaus-peine

wenn es was hilft ????
- Editiert von timmynico am 14.01.2008, 10:31 -
Peter2
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 14.01.2008, 11:14:21

3306 Posts - Magyar Vagyok
Zitat:
Wenn das auch wieder aus Statistiken stammt mit den Zuschüssen,da hab ich meine Zweifel.


der Staat gibt pro Patient einen Zuschuss jährlich von 1300 Euro aus, Europäisches Mittelfeld, Basti bitte lies mal Zeitungen, informiere Dich bitte gründlich und wiederlege es an hand von Zahlen, immer nur alles anzweifeln, aus dem Bauch heraus, nur weil es nicht in Dein persönliches Ungarnbild passt, ist nicht sehr fair gegenüber Journalisten die sehr aufwendig recherchieren. Tatsachen sind nunmal Tatsachen, auch wenn manche Nachricht Dir nicht passt. Ich kaufe mir nunmal die deutschsprachigen Zeitungen hier,( z.B. in Italien hast Du eine solche tolle Möglichkeit nicht) wenn man schon wie in Ungarn die Gelegenheit hat erstklassige Informationen übers das Land zu bekommen.
Zum guten Journalismus gehört nunmal offen auch !!!! über die Probleme eines Landes zureden. Denke mal darüber nach.

Peter
Peter2
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 14.01.2008, 11:51:26

3306 Posts - Magyar Vagyok
Zitat:
(das gibt es
auch anderswo).


gebe ich Dir vollkommen recht, auch in Bella Italia waschen sich nur 40% der Ärzte nach einer Operation die Hände, wie eine Untersuchung letztes Jahr ergeben hat, Österreich erreicht mit 90% die Bestnote, auch Deutschland liegt mit über 80% im oberem Drittel.

Peter
maeudral
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 14.01.2008, 12:12:46

Gast
Zitat:
Original von Peter2
Zitat:
Wenn das auch wieder aus Statistiken stammt mit den Zuschüssen,da hab ich meine Zweifel.


der Staat gibt pro Patient einen Zuschuss jährlich von 1300 Euro aus, Europäisches Mittelfeld, Basti bitte lies mal Zeitungen, informiere Dich bitte gründlich und wiederlege es an hand von Zahlen, immer nur alles anzweifeln, aus dem Bauch heraus, nur weil es nicht in Dein persönliches Ungarnbild passt, ist nicht sehr fair gegenüber Journalisten die sehr aufwendig recherchieren. Tatsachen sind nunmal Tatsachen, auch wenn manche Nachricht Dir nicht passt. Ich kaufe mir nunmal die deutschsprachigen Zeitungen hier,( z.B. in Italien hast Du eine solche tolle Möglichkeit nicht) wenn man schon wie in Ungarn die Gelegenheit hat erstklassige Informationen übers das Land zu bekommen.
Zum guten Journalismus gehört nunmal offen auch !!!! über die Probleme eines Landes zureden. Denke mal darüber nach.

Peter


Hast du zufälligerweise einen Aufteilungsschlüssel, der die staalichen Zuschüsse spezifisch für
Krankenhäuser ausweist.

Die Zuschüsse "pro Patient" beinhalten auch die ganze Notfallmedizin, das Rettungswesen,
Seuchenvorsorge bzw. -bekämpfung und und

Da wir über Krankenhäuser, deren Ausstattung und Hygieneverhalten diskutieren, würde mich
das speziell interessieren.

Peter2
icon01.gif Gesundheitskosten im Europavergleich sehr variabel - 14.01.2008, 12:26:38

3306 Posts - Magyar Vagyok
Zitat:
Da wir über Krankenhäuser, deren Ausstattung und Hygieneverhalten diskutieren, würde mich
das speziell interessieren.


die genauen Zuschüsse pro Krankenhaus kenne ich nicht, es wird nur von EU-Mittelfeld gesprochen, Was ich gelesen habe gibt es Krankenhäuser die seit Jahren eine Buchhaltung haben und wo es witschaftlich wunderbar funktioniert und ein anderer Teil überhaupt keine Buchhaltung führt und die anscheinend fast Pleite sind.
( nach der neuen Gesundheitsreform muß jedes Krankenhaus ab 1.1.2008 die Einnahmen und Ausgaben verbuchen und eine Bilanz aufstellen. Es gab vorher auch eine ähnliche Verordnung, nur kontrolliert hat sie keiner, das soll jetzt anders werden.)

Peter
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