balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - Ehrverletzende Äußerungen im Internet.

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2353 Posts - Magyar Vagyok

Liieber Johannes,

Du hast dankenswerter Weise ein Gerichtsurteil zu
dem Thema ..."Ehrverletzung" hier im Forum
veröffentlicht.
Dazu folgende Ergänzung:

Bezug ....Urteil des Oberlandesgerichts Frankfurt/Main
OLG Az I U 49 /09

Rechtsgrundsätze für den Geltungsbereich der
Bundesrepublik Deutschland
Zitat :
"Bei ehrverletzenden Äußerungen ist Vorsicht geboten,
da der Äußernde die Last des Beweises der Wahrheit
dieser Äußerung hat. Dies ändert sich nur, wenn ausreichend
Tatsachen vorgetragen werden können, aus denen
sich ein begründeter Verdacht ergibt. Dazu reichen
bloße Vermutungen jedoch nicht aus.

Was folgt daraus ?
für uns hier im Forum ....

dazu später mehr.
Jedenfalls widerlegt dieses Urteil den Tenor des
Beitrags von Johannes ...zumal Teilnehmer
eines Forums, das seinen Sitz in Deutschland
hat ...nicht nach ungarischem Recht behandelt
werden können ...vorausgesetzt ein Äußerung
wäre aus Ungarn erfolgt ...was zu beweisen
wäre.

Schöne Grüsse aus
Babonymeger ...

herbert1 (Hans Stein)

PS ...lieber Basti...
.ich warte immer noch auf
das Foto ...weil ich es gern hier im Forum
als Wohnsitz in HU einstellen möchte.
KleinerTipp : "Unter der Brück bei der Kriche"
...jetzt etwas staubig ...der Hund knurrt.

2353 Posts - Magyar Vagyok

Johannes hatte damit angegeben, dass er früher (vor
ca. 20 Jahren) erfolgreiches Mitglied der Republikaner in D
gewesen sei. Er habe in Bayern ...weil die CSU nicht
rechts genug gewesen sei ...unglaubliche Erfolge beim
Wähler erzielt. Fragt sich nur ...was seine Partei gestaltet
hat ...
Frage:
Wie kann man also seine sogn. "Ehre"
verletzen, wenn man seine Vergangenheit
und die heute noch deutlich spürbaren
neo-Gedanken (REP.s DVU NPD usw usw)
analysiert und bewertet???
Auch wenn er seine diesbezüglichen Beiträge
hier im Forum gelöscht hat (warum eigentlich ??)
so steht es doch fest ...dass er sich selbst noch heute
als "radikal-rechts-" bezeichnet.
Wessen Ehre wird da verletzt? Komische Ehre!!
Dass unser Johannes bekennender "Rechts" war und
noch heute ist nimmt ihm sicher niemand übel ...Aber
man sollte gestern heute und morgen zu
seinen politischen Überzeugungen (zur Vergangenheit)
stehen. (Das ist letztlich eine Charakterfrage)
Denn:
Sogar Adolf Eichmann hatte zu seiner Vergangenheit
ja gesagt ...und die Verantwortung nolens volens
für seine Aktivitäten übernommen.
Daran könnte sich Johannes ein Beispiel nehmen.
Vermutlich ist Johannes ein absolut netter Kerl...
aber auch andere REP s sind nette Kerle.
Gleichwohl:
Dass Johannes heute plötzlich von seiner
politischen Heimat (REP s) nichts mehr
wissen will ...ist typisch.
Er hätte es besser wissen können und müssen.
Denn:
Auch SS Leute und andere konnten sich ab
1946 an nichts mehr erinnern ...gleiches
gilt für SED Leute...die sich als Wendehälse heute
nicht zu ihrer Verantwortung bekennen können.

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Herbert, kannst Du nicht endlich aufhören hier zu provozieren?
Du nimmst wohl an, dass Deine geistigen Ergüsse und Beschimpfungen
von hohem Intellekt zeugen?
Es sind Armutsbekenntnisse!!!!
Es gibt mehr auf dieser Welt und in Ungarn, dass besprechenswert ist.

Optimist

Gast

Herbert1,
wäre es nicht an der Zeit für Dich zu gehen?
Ich meine zu einem Psychologen oder Psychiater.
Beim Finden eines solchen wäre ich Dir ganz uneigennützig gern behilflich.l
Zuerst solltest Du natürlich alles erst mit Deinem Hausarzt besprechen.
Wenn man Dich hier rausschmeißt, wirst Du Dich als Herbert2 und Hans Klamott wieder anmelden und das Forum als rechtsextremistisch und linksradikal beschimpfen.

41 Posts - Wochenend Trip
chrisur

@herbert1
Willst Du dieses Forum umbringen? Du bist auf dem besten Weg dazu!
Geh in Dich und befolge den Rat von Adolar.

40 Posts - Wochenend Trip

Herbert,

Johannes, Karl der Optimist und Basti hätte ich sehr gern als Nachbarn. Dich nicht!

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

weder habe ich hier jemanden provoziert noch
beschimpft ...denn nicht ich habe in einem
anderen Thread zur Frage
"Ehrverletzende Äußerungen im Internet"
geschrieben.
Dieser Thread zur "Ehre" wurde von Johannes
eröffnet.
Wenn die Darstellung von Fakten "Provokation"
und Beschimpfung sein soll....
dann prost Mahlzeit.

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Und was hält Dich davon ab, Herbert, Dinge, die in vergangenen zeiten gweschehen sind,
zu akzeptieren?
Warum musst Du sie ständig wiederholen, durchkneten und verdrehen?
Also lass diesen Unsinn und widme Dich ernsthafteren Dingen, wenn Du schon
in diesem Forum bleiben willst.

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Der französische Philosoph und Naturforscher Blaise Pascal
schreibt ua :

"Wer keine Vergangenheit hat ...hat keine Zukunft".

Was mag er wohl damit gemeint haben???
Oder war Blaise Pascal etwa nur krank ???
(so der Standpunkt einiger Teilnehmer dieses
Forums??)
Die Krankheit wäre ...[b]aus den Erfahrungen der Vergangenheit
für die Zukunft Konsequenzen zu ziehen als ua auch
Irrtümer zu erkennen.

[/b]Wenn das krank ist ...befinde ich mich in sehr guter
Gesellschaft ...und wünsche deshalb allen Unverbesserlichen
"Gute Besserung" ....!!!!

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Aber nun glaube ich auch, dass Du krank bist, Herbert.
Denn dieses geislose Szenario kann nur ein krankhafter Mensch veranstalten.

Hör nun endlich damit auf!

Markus, ich bitte Dich, im Interesse eines weiterhin interessanten Forums, diesen Menschen zu
bändigen.

Unsere Bitten helfen da nicht.

Optimist

498 Posts - Fast Auswanderer
wir sind berlin

Roderich, falls Du eine Adresse in Ungarn für geistig Behinderte suchst, sende ich Dir gern die Adresse..........

Dort kannst Du dann immer Deine Philosophen-Zitate vorlesen....Die verstehen Dich nicht und wir haben endlich hier im Forum unsere Ruhe.

MfG Pitti Grübel

http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home

2353 Posts - Magyar Vagyok

Erstaunlich ...liebe Teilnehmer ....dass versuchte Beleidigungen
und schlichter Blödsinn....
("geh zum Psychiater" ...."geistig Behinderte" ....usw usw)
hier offensichtlich die fehlenden Argumente ersetzen sollen.

Ich habe hier zB(siehe oben) ein OLG Urteil ins Forum gestellt ...Wenn darauf
als Antwort nur kommt ...."Du herbert1 bist krank" ....usw.
ist das sehr wenig bzw gar nichts.

Ich hoffe weiterhin auf sachlich und konstruktive Beiträge.
Bitte berücksichtigt:
Wem meine Beiträge nicht gefallen ...kann sie doch einfach
ignorieren und unkommentiert lassen.
Im Übrigen braucht man sich um meine Gesundheit keine Sorgen
zu machen ...ich habe bisher noch ganz andere "Kaliber" überlebt.

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Es hier geht es nicht um Dein Überleben, Herbert.
Es geht darum, dass Du sachlich argumentierst und Deine
Ausflüge, die der Beleidigung nahe kommen oder eine sind, zu unterlassen.

Wie z. B.:
Zitat aus Herberts Beitrag:
"Dass Johannes heute plötzlich von seiner
politischen Heimat (REP s) nichts mehr
wissen will ...ist typisch.
Er hätte es besser wissen können und müssen.
Denn:
Auch SS Leute und andere konnten sich ab
1946 an nichts mehr erinnern ...gleiches
gilt für SED Leute...die sich als Wendehälse heute
nicht zu ihrer Verantwortung bekennen können."

Übrigens, diese und andere Parteieien und Organisationen ensprangen dem damaligen Zeitgeist.
Viele sind in der Versenkung verschwunden, weil sie sich überlebt hatten.
Andere sind in neuem Gewande wieder aufgetaucht.
Der Zusammenbruch der DDR war ein guter Anlass sich neu zu formatieren.
In einer orientierungslosen Zeit findet man schnell Anhänger; auch Wendehälse, wie Du schreibst.

Wie kannst Du aber die damals gedultete Parteit REP und die SED mit ihren
Anhängern mit den Naziverbrechern gelichsetzen?
Welche Verbrechen haben SED-Mitglieder begangen, die Deinem Vergleich gleichgestellt sind?

Hier, denke ich gehtst Du zu weit.
Das ist Verleumdung!

Im Übrigen bekenne ich mich zu meinem Leben in der DDR und der Arbeit, die ich dort geleistet habe.
Auch wenn nach Deinem Verständnis jeder der in diesem politischen System seiner Arbeit nachgegen ist,
ein Verbrechen beganngen hat. - Natürlich außer den Pfarren und sonstigen geislichen Würdenträger wie Herr Gauck.
Nazis und deren helfer wurden ja per Dekret in der BRD entnazifiziert.
Es gab also, außer den im Nürnberger Prozess verurteilen, keine Täter und mitschuldige Deutsche, nach Deiner Auffassung und
deutscher Rechtssprechung.
Jetzt fand man einen Ukrainer, dann einen Ungarn.
Deutsche gab es nicht, nach denen man hätte suchen müssen.
Erstaunlich, wenn man manche FS-Dokumentationen so sieht, wer da alles an welcher Position gedient hatte.

Aber aufarbeiten muss man die DDR (SED)-Vergangenheit.
Warum ging es nicht nach der Wende eine gemeinsame Aufarbeitung der Vergangenheit in den damals getrennten deutschen Staaten vorzunehmen?
Das wäre doch Aufarbeitung auf Augenhöhe gewesen und hätte das Land besser befriedet.
Möglicherweise wäre man dann auch zu manch anderen politischen Erkenntnissen und Entscheidungen gekommen.

Aber, da ja, wie man sagt, ein großer Teil der Akten in den USA lagern und nichtg frei gegeben sind;
andere in D und auch nicht frei gegeben sind, war es einfach die DDR-Akten zu nehmen und zu zeigen, wie ernst wir es
mit der Vergangnheitsbewältigung in Deutschland nehmen.

Oder sehe ich das wiede falsch?

Optimist
- Editiert von Optimist am 12.06.2014, 05:03 -

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

Deine Antwort zeigt ein Missverständnis, also eine
Deutung meines Beitrags ...den ich richtig stellen
muss:
Wenn ich in meinem letzten Satz geschrieben hatte, dass
sich
"Auch SS Leute und andere konnten sich ab 1946
an nichts mehr erinnern, gleiches gilt für SED Leute, die sich
als Wendehälse heute nicht zu Ihrer Verantwortung
bekennen können"

so bedeutet das keineswegs eine Verrechnung von
Taten und Untaten oder gar eine Rechtfertigung
irgendwelcher Verbrechen.
Die Bewertung dessen mögen andere vornehmen.
Man könnte ein Gefängnis der Gestapo sehr wohl
mit Hohenschönhausen vergleichen.
Denn die Methoden dort gleichen sich fast
1:1
Mir ging es jedoch um etwas ganz anderes:

Ich wollte darauf hinweisen, dass beide
Repräsentanten einer jeweils anderen Diktatur
sich oft durch Unbelehrbarkeit auszeichnen.

Es hätte zB 1946 ...den Mitläufern (denn das sind die
"anderen") gut zu Gesicht gestanden ...wenn sie
sich zu ihren Irrtümern bekannt hätten (also Verant-
wortung übernommen hätten) und vor allem
aus den Irrtümern der Vergangenheit für die
Zukunft Konsequenzen gezogen hätten!!

Dies gilt selbstverständlich für die Unbelehrbaren
und Ewig-Gestrigen der jüngsten deutschen
(und europäischen) Geschichte...

Beides wird heute von den Mitläufern "schön-
geredet" ...das Gegenteil von Vergangenheits-
Bewältigung.

Über Schuld oder Nicht Schuld kann man lange
räsonieren.... über Verantwortung sollte man
nachdenken.

Denn: Diktaturen werden durch Wegsehen, Feigheit
und Raushalten ....also durch passives Verhalten
und Mangel an politischem Bewußtsein erst
ermöglicht.Insofern ist dieser Beitrag "der anderen" die
entscheidende Grundlage für alle Greueltaten
der Diktaturen, egal unter welchem Vorzeichen
sie gestanden haben..

Ich hatte in meinem Leben genügend Gelegenheit
mit den Exponenten beider Diktaturen zu diskutieren
und sage ausdrücklich, dass mir nichts daran liegt
irgendjemand zu diffamieren.

Herbert1 (Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Ich möchte noch hinzufügen, dass ich weit vor der
sogn Wende (1990) und vor allem danach in der EX-DDR
auch SED Mitglieder in politisch relevanten Positionen
kennenlernen durfte ...die eine zutiefst antifaschistische
und sozialistische = solidarische Idee vertreten haben.
Die Mitläufer und Wendehälse ...wie hier im Forum
haben ihre Ideen abgeräumt ...oder waren zu
dumm ...die Ideen des solidarischen Sozialismus
zu verstehen.
Auch wenn ich deren Ideen nicht teile ...respektiere
ich ...diese (SED)Repräsentanten des anderen deutschen
Staates (DDR) denke ich gern zurück.
Sie haben es nicht verdient von Neo-Sozialisten
wie hier Optimist & Co missbraucht zu werden.
Im Rahmen ihrer Möglichkeiten haben sie nach
bestem Wissen und Gewissen alles was irgend
möglich war für die Bevölkerung der DDR getan.

Allerdings: "freien Intershop für alle" und
einen Golf ..an Stelle eines Trabbi ...konnten
sie nicht schaffen.

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Und das was Du da von Dir gabst, ist wohl keine Beleidigung?

Was weißt Du denn von dem was ich getan habe, das Dich ermächtigt
mich als Neo-Sozialisten zu defamieren?
Ich stand und stehe zu den Idealen der sozialistischen Idee,
die für Frieden und Völkervaständigung einsteht, die Kriege und die Vernichtung der Menscheit ablehnt, etc.
und habe danch gelebt.
Was hast Du getan, dass Du Dich als dessen Verfechter hinstellst, der Du doch hier immer den Erzkapitalismus
als die heisbringende Gesellschaftordnung anpreist?

Von einem solchen Pseudosizialisten distanziere ich mich!!!!

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Ja lieber Johannes ...das was Du oben schreibst ...ist
mal wieder Polemik ..Beschimpfung und alles
andere als Argumente und noch weniger die Einsicht ...
dass Deine faschistoide Einstellung (Rep s & Co) falsch
war ..falsch ist und falsch bleiben wird.
Du bist auch heute noch ein überzeugter "Republikaner"
..auch wenn Du in Ungarn in der Wolle gefärbt bist.
Im Übrigen stimmt Deine Behauptung zur Gründung der
REP s nicht...dazu ausführlich später.
Es ging damals nicht nur um den Mio-Kredit von Franz Josef
Strauss... der Kredit war im Übrigen gerechtfertigt.
Das müsstest Du als ehemaliger Repräsentant der REP s
wissen ...
Ich helfe Dir gern auf die "historischen" Sprünge.

Herbert1 (Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist lieber Johannes,

Kritisches Denken ...vor allem das Infrage Stellen von 4
eigenen Klischees
..sei es von rechts oder links ...ist zutiefst liberal-
demokratisch.
Das (so kann man erkennen) ist nicht Euer Ding.
Weil:
Diese selbstkritische Haltung ist Menschen, die
autokratisch denken unbekannt.
Darum :weil die "Herrn" Optimist und Johannes
zur Selbstreflektion ...zu Infragestellung des
eigenen Standpunkts nicht fähig sind ....
sind sie (beide) jeweils eine Seite der
Münze "Diktatur"....
Alles was von dort kommt ist "Wortgeklingel".
Wenn man Ihnen das vorhält ...haben sie
keine Argumente mehr ...
außer ..."Du bist krank Herbert1" ...
"such Dir einen Psychiater" ..."Du bist
geistig behindert" usw usw.
(Armutszeugnisse)
Möge das Schicksal uns von solchen Menschen
und deren Stuss in Zukunft bewahren.

Liebe Grüsse aus Babonymeger

...ich warte immer noch auf euer Foto!!.

Herbert1 (Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Johannes ...lieber Optimist,

ich bin (und war) nie ein "Werbefuzzi" ...ich war nur an einer
Werbeagentur (als Minderheitsgesellschafter) beteiligt.
Ich hatte schon mal (lang ist es her) 267 Mitarbeiter/innen
in Berlin ...Aber was soll das überhaupt...
Hat das irgendeine Bedeutung ...ich meine Nein.
Ist das ein Argument ...sicher nicht ...also lassen wir die Spielchen...
...mein Haus ...mein Hund ...mein Katz ...meine Jacht
mein Bankkonto...(Hat Johannes überhaupt ein Konto..???
wenn ja wo ...und ist es mit mehr als 1 € im Haben ??)

Vielleicht versucht ihr mal meine richtige Biografie
zu recherchieren . Ihr werdet Euch wundern.
Kleiner tipp : London....
Unser Dampfplauderer ...Münchhausen Angeber ...und Super ---Super
"rechts konservativer" Johannes ...der gegen mich hier in Meerbusch
im Wahlkreis Neuss ...gegen mich mit riesigen Anzeigen (im Wahlkampf)
Krieg führen wollte . hat leider keine Reklame für mich gemacht.
Schade ich hatte mich so auf die von ihm angekündigten
Ganz-seitigen Anzeigen zB in der Rheinischen Post gefreut.
Eine bessere Werbung und das auch noch kostenlos kann
man sich nicht wünschen.
(oder sollte ich lieber sagen Neo-Nazional-Johannes...EX Rep ?)
Sein Wahlkrampf) hat wirklich tolle Ergebnisse gebracht.
..= unter 1 % .... (siehe Landeswahlleiter)
By the way:
Ein italienischer Geschäftsfreund sagte in diesem
Zusammenhang ...non parle ..fare ...
(nicht schwätzen ..reden ..tun)
Das kann man nur unserem Super- Super REP Johannes
zurufen....nicht schwätzen tun ...oder Klappe halten!!!
Ich warte immer noch auf seine tollen angekündigten
Aktionen hier im Wahlkreis....???!!!
Ich erinnere mich
(Biografie Gesicht

In dem von mir geliebten Sauerland ...in dem
ich zum Gymnasium gegangen bin ...sagte
man zu Leuten (wie Johannes) "Dummschwätzer".
Im Sauerland ist man allerdings konservativ und
nicht "Neo-Nazi-verliebt".

Das ist lieb und [b]nicht beleidigend gemeint[/b]

Denn: "Gott ist mit die Dummen"

Wir sollten es Johannes nicht übel nehmen ...
Neo-Rechts-Sozialisten wissen es nicht besser.
Die biologische Lösung wird es klären.

Herbert1 (Hans Stein)