balaton-service.info - Das Forum für Ungarn - Ehrverletzende Äußerungen im Internet.

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2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Johannes,

zu keinem Zeitpunkt habe ich hier ein (wie Du schreibst Gesicht

ein politisches Tribunal eröffnen wollen.
Es mag sein ...dass (wie Du schreibst Gesicht

Du zu einer "im
Dritten Reich verfolgten Familie" gehörst. Ja ...und ???
Aber was hat das mit Deiner politischen Einstellung
als EX -Rep zu tun auf die heute noch stolz bist s??
Auch dass Du nun in Ungarn der konservativen
Fidesz zugehörst ...was hat das mit Deiner
Einstellung und Deinem politischen Bewußtsein
und Deinem Weltbild zu tun ...??? Nichts.
Du hast keinen "Persilschein" nur weil Deine
Familie irgendwann mal "verfolgt" wurde.
Du lieber Johannes bist wie wir alle nur für
das verantwortlich, was Du getan oder unter-
lassen hast.
Nicht mehr und nicht weniger. Also lassen wir die
Kirche im Dorf und Victor Orban in Ungarn.

Herbert 1 (Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Johannes,

es geht nicht um Deine (rechts-radikale) Vergangenheit ...
Deine Republikaner ...(angebliche ) Erfolge...
Du magst Dich geirrt haben .... schön wärst Du würdest das
einsehen...aber Du bist ja heute noch stolz auf Deine
Rep---Vergangenheit!!

Es geht hier darum, dass Du auch heute noch nach Auschwitz
Nazis & Co diese Gedankenwelt verteidigst!!!
Mag sein ...dass Dein Grossvater in dem KZ Dachau
gewesen ist ....(warum ????)
Was hat das aber mit Dir und Deiner Verantwortung für
Deine Taten (Untaten) zu tun ???
Also: mal Klartext
Mein Gossvater hat 3 Mal vor einem Nazi Volks-Gerichts-
Hof gestanden ..und ist nur mit viel Glück "davon-
gekommen."
Bin ich deshalb ein " besser Mensch" ...sicher nicht.

Habe ich deshalb besondere Opfer-Rechte ...
oder gar Narrenfreiheit ??? sicher nicht.

Frage....was hat das für einen Hintergrund für
Deine "Neo Nazi politische Einstellung??

Meinst Du wirklich ...weil Dein Grossvater angeblich
ein Opfer der Nazis in Bayern war ... das würde
Dir einen Freibrief ausstellen als armes Opfer
der Nazis und dann der böseen US Amerikaner
und demnächst der bösen EU zu sein Das ...scheint mir
ein bisschen dünn ......armer armer herzkranker
Johannes ... schon Dein Herz und lass es gut
sein ...und denk immer daran ...auch xyz
(Eichmann Himmler Göring)
haben angeblich immer nur "ihre Pflicht getan"

Bewahre uns Gott oder das Schicksal von solchen
"Ewig-Gestrigen-Uneinsichtigen"!!!!

Gern sehe ich Dich in Berlin ...

Herbert1 (Hans Stein)

derzeit Berlin, den 21.06. 2014

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Zitat Herbert:
Es geht hier darum, dass Du auch heute noch nach Auschwitz
Nazis & Co diese Gedankenwelt verteidigst!!!

Herbert nun reicht es wirklich.
Wo hat Johannes die nazistischen Umtriebe je propagiert; noch ging oder geht er ihnen nach.

Die REP war ein "Kind" der Nachkriegszeit in der BRD wie auch die Landsmannschaften, die auch heute noch tätig sind.

Hier zum Nachlesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Republikaner#Entstehung

Also lass diese alten Geschichten und diese Unterstellungen!

Sie sind nun aber wirklich ehrverletzend.

Optimist
- Editiert von Optimist am 22.06.2014, 05:08 -
- Editiert von Optimist am 22.06.2014, 05:25 -

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

Die Argumente, die heute von Johannes hier im
Forum vorgetragen werden sind dem Sinne
und dem Grunde nach 1 : 1 bei den REP s (früher und heute)
zu finden. Wer solche Gedanken öffentlich
(wie hier im Forum) verbreitet und zudem
in Kenntnis der Gründer der Republikaner
(viele ehemalige NSDAP Mitglieder ...und
SS -Leute) ....muss sich schon ein paar
Fragen und Vorwürfe gefallen lassen.

Es ist durchaus nicht ehrverletzend wenn
man solchen Menschen den Spiegel vor-
hält.

Es hat keinen Sinn Radikale totzuschweigen.

Nun ist es jedoch nicht so, dass Johannes etwa
"als Kind eines Zeitgeistes" also nur Mitläufer war...
er war ...wie er selbst stolz schreibt...prominentes
Mitglied der Republikaner in politischer
Funktion !!! Damit zählt er damals wie heute zu
den Ideen-Lieferanten dieser Partei.
Diese politische Gruppe schönzureden
und zu verharmlosen ist falsch.

Gewiss:
Wir alle können uns irren ...Wer jedoch
wie in diesem Fall unter dem Deckmantel
" rechts konservativ" zu sein ....weiterhin durch
entsprechende Gedanken und Statements
auf dieser schändlichen Ideologie beharrt
der kann sich nicht auf seine "Ehre" berufen.
So zu denken würde bedeuten den Begriff
"Ehre" zu pervertieren.

Vielleicht ist es doch einen Thread wert
wer...was unter Ehre zu versteht..

Vielleicht lieber Optimist solltest Du Dir
die Mühe machen und die historischen
Hintergründe der Republikaner in
der alten BRD nachlesen.

Herbert1 (Hans Stein)

Gast

Herbert,
wer im Glashaus (FDP) sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

"Hessischer Landtag
Zeitweilig ein Drittel der Abgeordneten ehemalige NSDAP-Mitglieder
Im Hessischen Landtag saßen nach 1945 weit mehr Abgeordnete mit nationalsozialistischer Vergangenheit als bislang bekannt. Das geht aus einer Studie des Marburger Historikers Kirschner hervor.
...
In den LDP- oder FDP-Fraktionen waren 27 von 71 in der NSDAP (38 Prozent).
...
Von den zwölf ehemaligen SS-Männern in den Landtagen waren sechs FDP-Fraktionsmitglieder. Die FDP-Abgeordneten Albert Derichsweiler, Rolf Metz und Wilhelm Saure waren in der SS „Oberführer“, ein Dienstrang, der in der Wehrmacht zwischen einem Oberst und einem Generalmajor anzusiedeln sei, schreibt Kirschner. Derichsweiler nahm als Gauamtsleiter, „Reichsredner“ und SA-Obersturmführer im Stab von Rudolf Hess eine bedeutende Rolle als Parteifunktionär ein. Der FDP-Abgeordnete Erich Mix war in der SS-Standartenführer. Metz und der BHE-Abgeordnete Sepp Waller gehörten zeitweilig SS-Totenkopfverbänden an.
..."

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/hessischer-landtag-zeitweilig-ein-drittel-der-abgeordneten-ehemalige-nsdap-mitglieder-12086247.html

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Adolar, ich danke dir für die unterstützende Darstellung.
Wenn sich sie gebracht hätte, wäre das sicher von H. wieder verdreht
ausgelegt worden.
Aber die Entnazifizierung per Dekret in der BRD, 1948 und folgende, war schon bezeichnend.
Und die Unterstellung, dass die REP eine faschistische Partei sei, verstehe ich schon garn nicht.
Noch weniger verstehe ich, Johannes hier als Naziverehrer darzustellen.

Es ist eine Schande, dass so etwas zugelassen wird!

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Ich finde es erst mal OK dass hier "Vergangenheitsbewältigung"
betrieben wird.
Gewiss waren in der FDP in Hessen Personen, die
aus der Vergangenheit belastet waren.
Allerdings: was beweist das ??
Dass wir alle Kinder unserer Vergangenheit sind...
nicht mehr aber auch nicht weniger.
Gleichwohl : ich selbst ...(hier oft als alter seniler ...Idiot ...bezeichnet)
bin 1944 geboren ...(in Worten neunzehnhundertvierundvierzig)
....also bin ich weder für die SS noch für Neonazis der BRD verantwortlich.
Richtig ist jedoch...dass wir ...die Generation nach 1945 sehr wohl
Fragen an die Teilnehmer des Holocaust ...der Schuld unserer
Eltern gestellt haben.
Und vor allem die Wiedergänger des Nazionalismus kritisch
behandelt haben
Wenn Menschen ...egal in welcher Partei ob CDU SED oder
FDP ..SPD ...nun LINKE ihre Irrtümer erkannt haben ...so sei Ihnen ein
Neuanfang eine zweite (von mir aus dritte) Chance gegeben.
Wenn aber wie hier im Forum ....immer noch der "alte
Wein in neuen Schläuchen" propagiert wird ....also
das alte Gedankengut (sei es von rechts oder links)
verbreitet wird ....dann wird es wohl noch erlaubt
sein das zu kritisieren!!!
Darüberhinaus ....Johannes hat hier mehrfach deutlich
gemacht...dass er stolz ist auf seine BRD Neo-Nazi-Vergangenheit.
ist....Es sei ihm gegönnt.

Er musste oder konnte wissen ...wer (zu seiner Zeit)
mit ihm die Partei "Republikaner" gründete.

Es geht gar nicht darum ...ihn in ein Tribunal zu
verwickeln ...sondern darum ...dass er auch heute
noch (u a hier im Forum) die Ideen dieser
"Neo-Faschisten" verbreitet.
Das allerdings (so mein Standpunkt) ist ihm
im Rahmen der Meinungsfreiheit ...zugestanden.
Aber:
Dann allerdings ...wenn er so stolz ist auf seine
REP Vergangenheit ...sollte man nicht jede Kritik
als "Majestätsbeleidigung" und "Ehrverletzung"
interpretieren.

Jeder Mensch hat eine Vergangenheit ...sogar
der überzeugte Linke Literat G Grass räumte
mit Bedauern seine Mitgliedschaft bei der SS
ein ....immerhin ...spät jedoch nicht zu spät.

Ich frage mich (ironisch) ob er (Grass) auch
einen Gürtel getragen hat ...(SS) auf dem
stand "Meine Ehre ist Treue" ???

Zu wem ?...Treue? ...natürlich zu Adolf Hitler.
Bergen Belsen ...Auschwitz ...Dachau...usw usw

Der Ehrbegriff der hier ständig palavert
wird ist genauso antidemokratisch und
unangemessen.

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Herbert, zum Mitlesen:

"Die Republikaner (Kurzbezeichnung: REP) sind eine 1983 in München von ehemaligen Mitgliedern der CSU gegründete deutsche Kleinpartei. Sie versteht sich selbst als rechtskonservativ[6] und bezeichnet sich auch als „Demokratische Rechte“.[7]"

http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Republikaner

Wieso ist rechtskonservativ - Neonazistisch?
Erkläre mir das.

Ich habe entnommen, dass sich diese Partei (REP) als "Protestpartei" von der CSU abgespalten hat.
Was ist daran nazistisch oder gar faschistisch?

Ist wohl eher Dein Verständnis.

Optimist

40 Posts - Wochenend Trip

Zitat:

Original von Markus J. Marschner
So Lieber Herbert, jetzt ist Schluss, höre ich nochmals von dir, dass du Mitglieder des Forums in die extreme Rechte oder Linke Ecke drückst, war es das für dich hier...Gruß Markus

Hallo Markus,

es geht hier nicht darum, dass Herbert die Mitglieder Johannes und Optimist in eine extrem rechte oder linke Ecke drückt, sondern darum, wie er es macht.

Unter dem Vorwand Diskussionen zu lieben und dabei liberal, gerecht, demokratisch und äußerst sachlich zu sein (immer mit dem Hinweis, der Einzige zu sein, der diese lobensweren Eigenschaften besitzt), geht es Herbert nur darum, zu beleidigen, zu diffamieren, niederzumachen, zu verunglimpfen. Eine sachliche Diskussion ist nicht sein Ziel.

Wer weiß, vielleicht hat sich Johannes diese permanente Herabsetzung seiner Person und die Vergleiche mit üblen Gewalttätern aus der Vergangenheit, so zu Herzen genommen, dass er sogar daran erkrankt ist?!

Siehst du das denn nicht?

Grüße

Linda
- Editiert von Linda am 22.06.2014, 14:21 -

2353 Posts - Magyar Vagyok

Liebe Linda,
Es geht weder um Spenden noch um Sommer etc. sondern um
eine sachliche Auseinandersetzung mit Neo-nationalistischem
Gedankengut ....Gestern heute und morgen ...bitte machen wir nicht
unseren ach so bedauernswerten (herzkranken) EX-Republikaner
Johannes (der darauf auch noch stolz ist) bitte nicht zum Opfer...
Sein Gesundheitszustand steht hier nicht zur Debatte.
Denn:
Andere Zeitzeugen ...zB aus Dachau sind auch sterbenskrank.
Was soll das .....nichts.!!!
Hier geht es darum wie man das heute und das morgen
bewertet und gestalten will ...
Wohl verstanden:
Mir geht es nicht um ein "Kreuziget ihn" ...den bösen Johannes ...
sondern um eine nachvollziehbare sachliche Vergangenheitsbewältigung.
Das betrifft sehr wohl nicht nur D sondern auch andere
europäische Länder wie B NL F und HU
Wir sollten an die Opfer denken und sie nicht vergessen...Leute
die das heute noch schönreden (Ich war dabei ...!!) sollten
wir bekämpfen und verachten.

Einmal Auschwitz und einmal Hohenschönhausen
Bautzen usw sind nun wahrlich genug.

Herbert1 (Hans Stein)

515 Posts - Auswanderer

Das würde mich brennend interessieren...wie du dein Heute gestaltest...vom Morgen will ich da schon Abstand nehmen....
Wenn das der Umgangston in der Parteienlandschaft ist, die du an den Tage legst....dann wundert mich nicht mehr dass alle Lichter langsam ausgehen....
Das vorschieben der Vergangenheitsbewältigung, ist doch reine Polemik, wie lange müssen noch Generationen für etwas den Kopf einziehen.....ich habe niemand was gemacht.....ich bin nicht böse......und ich bin ganz stolz darauf ein Deutscher zu sein.....und der Johannes mit Sicherheit auch.....Extreme gibt es immer....auch in der FDP, sieht man ja an dir.....aber deswegen ist die Partei ja nicht ganz schlecht....nur weil du so ein Hampler bist.

Du bist wie ein Lehrer aus früheren Jahren....der versucht mit dem Rohrstock den Schülern was einzubleuen.....die Zeit ist vorbei......deine auch................

Mach eine Flasche Wein auf.......geniess den Tag....dann klappt es auch mit deinen Mitmenschen....nicht nur hier...auch real......

ju

498 Posts - Fast Auswanderer
wir sind berlin

ju, der Roderich braucht eine stärkere Dröhnung, eine Flasche Wein reicht garantiert nicht aus........

MfG Pitti Grübel

http://pitti.ungarnportal.org/CMS/index.php?page=home&f=1&i=home

515 Posts - Auswanderer

..........

http://www.bild.de/ratgeber/2014/e-zigarette/hollaender-produzieren-erste-ejoints-der-welt-36489676.bild.html

ju

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Hallo Johannes,
bleib wie Du bist, ein aufrechter Kerl.
Es ist schade, dass solche "Dummschwätzer" wie H. die Foren verderben und
keine echte Meinungsvielfalt aufkommen lassen.
Wer will sich schon gern anmachen lassen.

Optimist
- Editiert von Optimist am 23.06.2014, 12:02 -

23 Posts - Wochenend Trip

Am 18.6.2014 hat herbert1 von einer "Denkpause" geschrieben, seine beleidigenden Angriffe haben sich seither leider verstärkt. An 100 Euro für einen Duden kann das wohl nicht liegen. Woran dann?

2353 Posts - Magyar Vagyok

Die Denkpause bezog sich nur auf Formulierungen
und noch deutlicher Abgrenzung zu "neo-rechts"
und "neo-links" Radikalen.

Wer sich beleidigt fühlt ...mag sich beim Admin
beschweren!!!. Der hat hoffentlich noch was anderes
als "Sensibelchen" von rechts oder links zu
streicheln.

Wie war das doch gleich ...Depp bleibt Depp ??

Herbert1 (Hans Stein)

2353 Posts - Magyar Vagyok

Was lieber Optimist verstehst Du unter "Meinungsvielfalt"...
Ist das (so offensichtlich Deine Perspektive) ein kritiklose
Zustimmung zu Deiner einseitigen "Weltsicht" ...

Übrigens ...ist "Dummschwätzer" keine Beleidigung ??
Sei s drum ich bin jedenfalls kein Sensibelchen oder
gar eine Mimose ...

Darum nenne ich Dich ab jetzt ...Optimist-Klugschwätzer.

Ist doch mal nett oder .

Jedenfalls besser klug als dumm.

Herbert1 (Hans Stein)