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In diesem Thread befinden sich 17 Posts.

100 Posts - Urlauber
der liebe anton

Heute um 22:15 Uhr im ZDF Auslandsjournal geht es rund.

Europaweit gegen Orbán - Ungarns Opposition zeigt erstmals Geschlossenheit;

Wird sehenswert, da die Demonstrationen in Budapest gegen Orbán nicht abreißen.

"Behüt mich Gott vor Sturm und Wind und den Deutschen die ausgewandert sind."
Für viele ist nie zu spät, das zu werden, was sie nie werden können.
Fordere von Anderen immer nur das, was dir selbst Total am Arsch vorbei geht.
Jeder soll den Mist ausbaden, den er selbst verzapft hat.
Was gäbe ich für eine Welt ohne Sprücheklopfer und Besserwisser.

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Möglicherweise haben diese Ereignisse einen tieferen Sinn.
Man sollte hier in globalen Dimensionen denken.
Im Moment wird alles gegen Russland mobilisiert.
Und Orban ist ein Sympatisant Putins ; zumindest wird ihm das unterstellt.
Im Hinterkopf sollte man dabei die Ereignisse in der Ukraine sehen:
- Aufrüstung der Ukraine mit US- und Nato- Hilfe
- Zusammenziehen von Truppen auf beiden Seiten
- Vorbereitung einer Aktion "Unter falscher Flagge"
- Verschieben der Minsker konferenz vom 09.12. auf Unbekannt (19.12.)
- Sperrung von drei zivilen Flughäfen und Anlandung von Militärgütern
- Währung Bulgariens wir auf Ramsch eingestuft
- die EU-Südstaaten leiden immer noch unter den IWF-Aufalgen
- Russland wird vom internationalen (West) Handel abgeschnitten
- die EU ist zerstritten, da sich die angeordneten Sanktionen negativ auswirken - auch auf die EU
- ................
Ansätze des Zerfalls der EU sind zu erkennen.
Da sehe ich eine Globalstrategie, die einen Zerfall der EU befördert; oder gar wie möglicherweise bei der Türkei
eine Annäherung an die Eurasische Union verhindern soll.

Kann man auf diese Weise globale Probleme lösen?

Auf jeden Fall lohnt es sich nicht nur lokal zu denken.
Aber interessant bei der Sanktionsstrategie ist auf jeden Fall, dass die USA nicht zu den Verlierern gehören werden, denn deren Handel mit Russland läuft weiter, wie auch aus dem Bericht zu entnehmen ist:

US-Firma Orbital Sciences kauft russische Raketentriebwerke"
http://de.ria.ru/business/20141217/270229098.html

Optimist
- Editiert von Optimist am 17.12.2014, 19:48 -

100 Posts - Urlauber
der liebe anton

Ich finde es schon richtig gut,

die Sendung ist noch nicht mal ausgestrahlt
und schon wird über alles mögliche spekuliert.

Die Jugend macht mobil gegen Orbán
und zwar ständig in Budapest und auch Europaweit.

Wenn jetzt in Russland ein Wolf heult,
oder in China ein Sack Reis umfällt,
interessiert das kein Hahn in Ungarn.

Ohne die EU wäre Ungarn schon längst Pleite,
so blöd, das nicht zu begreifen ist selbst Orbán nicht.
Keiner außer die EU würde ihm jährlich 5 Milliarden €
zur Verhinderung der Staatspleite zahlen.
Geschweige Geld für die marode Infrastruktur.

Der wird sich also an keinen Pleitestaat hängen,
der nicht mal seine Wirtschaft und eine stabile
Währung selbst auf die Reihe bekommt.

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

Die Demos in Ungarn haben jetzt wirklich nichts mit Putin und der Ukraine zu tun.Auch wenn man sonst mit Putin ins Bett geht.

Orban und Co.sollten jetzt langsam vorsichtig werden mit all den Steuererhöhungen.Die Kaufkraft wird da nicht erhöht,im Gegenteil.
Ich verurteile nicht alles von der Orbanregierung aber die Steuerschraube immer mehr zu erhöhen wird langsam gefährlich.

Der totale Urlaub am Balaton....

100 Posts - Urlauber
der liebe anton

Zitat:

Original von Hajrá
Die Demos in Ungarn haben jetzt wirklich nichts mit Putin und der Ukraine zu tun.Auch wenn man sonst mit Putin ins Bett geht.

Orban und Co.sollten jetzt langsam vorsichtig werden mit all den Steuererhöhungen.Die Kaufkraft wird da nicht erhöht,im Gegenteil.
Ich verurteile nicht alles von der Orbanregierung aber die Steuerschraube immer mehr zu erhöhen wird langsam gefährlich.

Stimmt auffallend.

40 Posts - Wochenend Trip

Hajra, wieviele Fußballstadien braucht Orban noch? Wie viele Kinder brauchen noch Eigentumswohnungen?
Was ist der Unterschied zwischen ungarischen, österr., deutschen, italienischen und und und Politikern? Keiner, kaum an der Macht, kann er (sie) seine Gier nach mehr und mehr und mehr ganz nach Belieben ausleben. Ich habe noch keinen Ex-Politiker in der Suppenküche der Caritas gesehen.
LG Christine

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

Pauschal gene Fussballstadien zu sein ,überzeugt auch nicht.Es wurden auch neue Hallen gebaut ,mit und ohne Orban.Investitionen sind immer gut.
Pauschalverurteilungen auch nicht ganz.

Alle über einen Kamm zu scheren auch nicht.Unsere gesellschaften haben sich seit mehr als 1000 Jahrebn weiterentwickelt.Vor 100 oder mehr als 100 Jahren könntest du nicht von deiner rente udn Co in Ungarn einfach so leben.da gabs noch keine Rente.Mag sie auch noch so klein sein.Lernen wir von der Geschichte,früher haben die Leute auch gearbeitet und hatten bei weiten nicht den Standard den wir haben.

Statt zu verurteilen,sollte wir dankbar sein.Die Gesellschaften haben sich weiter entwickelt.

Die ganz armen sind ganz wo anders....

Übrigens Caritas gabs da auch nicht.

die Leute verhungerten da einfach.

Der totale Urlaub am Balaton....

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Übrigens im ungarischen Fernsehn wurde heute offen darüber brichtet, dass Ungarn von den USA als ein besonderer Staat betrachtt wird und unter Beobachtung steht.
Außerdem seine zivile Organisationen damit betraut, die Bevölkerung gegen die Missstände zu "betreuen". - Könnten das nicht die bekannten NGO's sein, die ja weltweit im Einsatz sind?
Was das auch bedeuten möge, wir werden es noch erfahren.
In der Ukraine begann es doch auch so; mit Demonstrationen.
Staatsstreich, Einsetzen der gewünschten marionetten und dann Bürgerkrieg gegen die Unwilligen.

Möglich, dass es doch nicht ganz so regional ist, was da abläuft?
Aber es macht sich halt jeder so seine Gedanken.
Ich sehe da größere Zusammenhänge.
Und im Übrigen, was wollen dann die Ungarn nun?
Die Sozialisten haben sie abgewählt.
Gegen Orban und seine Partei, die sie mehrheitsfähig gewählt haben, demonstrieren sie nun.
Wer soll das Land führen?

Und wenn hier davon gesprochen wird, dass ungarn ein Pleitestaat sei.
Wer steckt mehr im Dreck?
Am stärksten doch wohl die USA mit über 100 % (>18 Bill $) und Japan.
Deutschland liegt wohl noch vor Ungarn.
Russland komt mit wohl 13 % Staatsverschuldung ganz ans Ende der Liste
und wird trotzdem als Pleitestaat verschrien?
Ist doch wohl Manipulation im Spiel.
Und wenn Orban und seine Regirung nicht langsam spurt, wird die Ratingschraube wieder einmal angestzt, wie bei Bulgarien.

Das ist Demokratie in Reinkultur!

Optimist
- Editiert von Optimist am 17.12.2014, 21:42 -
- Editiert von Optimist am 17.12.2014, 21:43 -

40 Posts - Wochenend Trip

Hajra, ich fürchte, Du hast nicht richtig verstanden, was ich gemeint habe: Nicht Orban ist der Böse oder der Gute, ich maße mir nicht an, ung. Politik zu beurteilen, dazu kenne ich mich zu wenig aus.
Aber dass in Ungarn oder jedem beliebigen Land die eigene Klientel bedient wird, ist wohl Usus.
Und wenn ich heute die Möglichkeit hätte irgendeinen gutdotierten Posten zu besetzen, würde ich auch auf Menschen zurückgreifen, die mir in Zukunft weiterhelfen können oder mit denen ich befreundet oder verwandt bin. Wer etwas anderes behauptet, glaube ich, der lügt.
LG Christine

1009 Posts - Eingebürgerter
Karoly

Liebe Christine,
bin ganz deiner Meinung!

Leben ist die Kunst, aus falschen Voraussetzungen die richtigen Schlüsse zu ziehen!

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

istenem,das habe ich auch immer gemacht.Passt schon Christine.

dass Regierung USA ,Regierung Ungarn derzeit nicht mag,weil Regierung Ungarn mit Russland etwas kuschelt.(Gas und Atom)

In der Ukraine war ein ganz anderes Konfliktpotential vorhanden.Ein ruhendes explosives,bis es knallte.Da gebe ich dem Westen durchaus eine grosse Schuld,ich denke da hätte man wesentlich mehr auf die Russen eingehen müssen.Schon im Vorfeld.

In Ungarn gehts einfach um immer mehr Steuern und gegen Korruption.Aber mei wie willst Korruption endgültig verhindern.Nie,ob imm internationalen Sport,Russland,China,D oder USA.Überall wo Geld und Macht vorhanden ist,ist das Fleisch schwach.

Verringern ja......... Grübel

Der totale Urlaub am Balaton....

Gast

Na, über wem sollte man denn sonst schreiben, als über Orban.Das macht Eindruck in der Welt und lenkt so richtig schön von anderen Dingen ab.
Wir sind auch der Meinung, dass es dumm war jetzt einige Gesetze einzuführen, die wirklich nebensaechlich sind.(Ladenöffnungszeiten, Gebühren für Autobahnstrecken, die bisher kostenlos waren und noch einige Nebensaechlichkeiten.
Allerdings kann man dann in der einschlaegigen Presse so schön darüber sich ausschweigen, dass z. b.
der neu gewaehlte Bürgermeister in Zugló (PM) gleich mal für sich und seine Mitstzreiter die Diaeten gewaltig erhöhen will (oder schon erhöht hat) mit der Begründung , wenn einer mehr verdient , wird er weniger Korrupt( witzig der Gute)
oder dass 17 kg Gold der MSZP (im Wert von 150-160 Millionen Forint )spurlos verschwunden sind
und da könnte ich hier noch ne Menge mehr aufzaehlen.
Das wird immer schön verschwiegen, denn korrupt sind immer nur die Anderen.

Gast

ich interessiere mich weniger für politik. habe von der ung.politik auch nicht so das ganze wissen um mitreden zu können.
ich weiss nur, dass der ung. otto normalo ganz schön stöhnt unter der last, die er tragen muss.
weiss ich von meinen verwandten.

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Ja, das von Johannes gesagte trifft schon den Kern.
Es gab und gibt viel aufzuräumen in Ungarn - aber anderswo auch.
Und Koruption ist doch in der US- und westeuropäischen Politik an der Tagesordnung;
mann nennt es nur fein "Lobbyismus". Ist aber nichts anderes.
Auch wenn ich mit Allem das da abläuft auch nicht immer syncron laufe,
muss ich zugebe, dass es bei solchen Umbrüchen eine starke Führungspersönlichkeit bedarf.
Und die ist nun einmal Herr Orban.
Und wenn wir über Ungarn und andere osteuropäische länder sprechen, betonen wir im Westen immer,
wie schlecht es den Leuten dort geht; vergessen aber hinzuschauen, dass die Verarmung in Westeuropa
und besonders in den USA rapide zunimmt.
Das sind auch die zweierlei Maßstäbe von denen die russische Regierung immer spricht.
Vom Westen wird das Licht gezeigt und vom Osten nur der Schatten.
Aber das widerspricht selbst den Naturgesetzen - wo Licht ist ist auch Schatten, auch in jeder Gesellschaft!
Und der Hinweis auf die Ukraine, ist nicht unbegründet.
So hat das da auch angefangen, mit den angeblich friedlichen Demonstrationen der "Bevölkerung" mit Unterstützung der NGO'S
und den Prämienzahlungen an der US-Botschaft für Demo-Teilnehmer.
Mit dem späteren Aufruf von Klitschko - Leute bewaffnet euch und kommt nach Kiew.
Nun haben wir den Bürgerkrieg - wollte das das Volk?
Wer steckt dahinter?
Von einem Jounalisten des Standard war zu hören - auf keinen Fall die USA.
Wenns gewünscht wird, das Video kann ich nachliefern.

Optimist

159 Posts - Langzeit Urlauber
Der Hulk

Wähler hat schon recht.Der Orban Clan beherbergt doch nur Raffzähne, schlimmer als in jedem MC

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Das ist doch aber eine lokale Auswirkung.
Wo gibt es den Parteienproporz nicht in der heilen westlichen Welt.
Viel schlimmer ist die Beherrschung der Welt durch das US-Amerikanische Bankenimperium.
Und jeder amerikaische Präsident ist von diesem "Clan", wie heir gesprochen wird gesponsert und
muss das tun was diese Kreise im kleinen Zirkel beschließen.
Darf nur keiner öffentlich darüber sprechen.
Oder glaubt jemand, dass Obam die 50 Mill $ für seinen Wahlkampf vom eigenen Konto bezahlt hat?
Jetzt wurde ja die Spendengrenze ich den USA aufgehoben, da wird es noch dramatischer.
Also, wir sollten uns nicht nur über die Ungereimtheiten in Ungarn aufregen.
Da wäre grundsäatzlich was zu ändern - wir beeinflussen es nicht.
Es belibt zu hoffen, dass Russland und China diese Periode gut überstehen und neue Pföcke einschlagen,
die dem puren Kapitalismus und der reinen Profigier Grenzen setzen.

Das wird auch auf die kleinen Länder durchschlagen.
Aber bei der derzeitigen politischen Moral der USA, die alles bestimmen wollen, aber sich selbst an nichts gebunden fühlen, wird das wohl nichts.

Optimist