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In diesem Thread befinden sich 18 Posts.

159 Posts - Langzeit Urlauber
Der Hulk

Ungarns Ministerpräsident Viktor Orbán sprach am Montagabend in Paris nach dem Trauermarsch für die 17 Menschen, die von drei islamistischen Extremisten getötet wurden.

Der Anschlag ist Wasser auf die Mühlen der Rechtspopulisten in Europa. Orbán forderte bereits in der Vergangenheit die Eindämmung der Einwanderung. Er sagte, Brüssel müsse jetzt Härte zeigen.

"Wir sollten die wirtschaftliche Einwanderung nicht als etwas Nützliches betrachten, weil sie nur Ärger und Gefahren für die Europäer bringt. Deshalb muss die Einwanderung gestoppt werden. Das ist der ungarische Standpunkt", sagte gegenüber dem Staatsfernsehen.

Die einzige Ausnahme sollte ihm zufolge Menschen gewährt werden, die politisches Asyl suchen.

"Ungarn wird kein Einwandererziel werden. Wir werden das nicht zulassen, zumindest solange ich Ministerpräsident bin und solange diese Regierung im Amt ist", sagte Orbán.

Orbáns rechts-konservative Regierung wurde im vergangenen Jahr für eine zweite Amtszeit gewählt. Die Minderheiten Ungarns mit seinen zehn Millionen Einwohnern würden kein besonderes Problem darstellen, sagte er.

"Wir wollen keine große Minderheit unter uns haben, die unterschiedliche kulturelle Merkmale und einen anderen Hintergrund hat. Wir wollen Ungarn ungarisch halten", so Orbán.

Nach Angaben des nationalen Statistikamts (KSH) leben und arbeiten rund 350.000 Ungarn im Ausland, die meisten davon in Deutschland, Österreich und dem Vereinigten Königreich.

EurActiv bat die EU-Kommission um eine Stellungnahme. Kommissions-Sprecherin Natasha Bertaud sagte daraufhin, dass die Kommission ihre eigenen Positionen zum Thema Einwanderung in ihrem politischen Programm formuliert habe.

Die Kommission hat eine Einwanderungsagenda für Europa in ihrem diesjährigen Arbeitsprogramm. Damit will sie dem wachsenden Druck auf die EU-Außengrenzen entgegentreten. Ziel ist es, einen ausgewogenen, faireren und verantwortungsvolleren Ansatz für legale Einwanderung herzustellen, "der die EU für talentierte und qualifizierte Arbeitskräfte attraktiver macht." Auf der anderen Seite soll es entschlossene Maßnahmen "gegen die illegale Migration und Menschenhandel und –schmuggel" geben.

Außerdem steht in dem Programm: "Die Verbesserung unseres Migrationsmanagements ist gleichbedeutend mit der Verknüpfung unserer Migrationspolitik mit unserer Außenpolitik, der Intensivierung der Zusammenarbeit nach innen und nach außen, einem Schutzangebot für Menschen in Not auf der Grundlage von Verantwortung und Solidarität und der Verhinderung von tragischen Ereignissen, wie sie sich wiederholt im Mittelmeer abgespielt haben."

Reuters
Aus dem Englischen übersetzt von
Alexander Bölle

Dieser Satz würde noch fehlen und es wäre ein "perfekter" Bericht:
Heute ist unser geliebter Orban, bis zum letzten Atemzuge gegen Charlie kämpfend, fürs Vaterland gefallen.

2353 Posts - Magyar Vagyok

Es ist schon erstaunlich für welche politischen Ziele der Mord
an den Journalisten der Satirezeitschrift Charlie Hebdo (Paris)
instrumentalisiert(fast könnte man sagen missbraucht) wird.
Erstaunlicherweise stehen plötzlich ganz vorn die Politiker,
(um für " Freiheit" einzutreten) die in ihrem realen
politischen Handeln oft genau das Gegenteil von Presse-
Gedanken- und Meinungsfreiheit durchsetzen und
vertreten.

Herbert1 (Hans Stein)

5 Posts - Tages Urlauber

Sehr interessanter Beitrag. lachen

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Es bleibt zu überlegen, wer den Islamismus instrumentalisiert.
Die Toten sind zu beklagen!
Wer beklagt die täglichen Morde, die durch die US-geführten und gestützten Kriege zu sehen sind?
Sind das keine beklagenswerten Opfer einer verfehlten Politik - einer Politik des Krieges im Namen der Freiheit.
Wer beklagt die Opfer der US-Drohenangriffe?
Wer unterstützt und bildet Terroristen aus?
Die so ausgebildeten sind einmal gute Kämpfer, wenn sie sich durch die USA etc. gegen einen selbst bestimmen Feind (Diktator) führen lassen.
Verselbständigen sie sich aber, dann sind es Terroristen.
Was sind nun die in Deutschland angeworbenen Krieger in Syrien?
Sind es nun gute Kämpfer, die gegen Assad kämpfen oder sind es Terroristen?
Zumindest, wenn sie nach D zurückkommen, haben sie ihren "Dienst" getan - nun sind sie Terroristen.
Wer kann da noch Unterschiede machen?

Wer hat einen sogenannten "Verteidigungstourismus" in Israel eingerichtet, der junge Menschen im Umgang mit Waffen, etc. schult, um sich "verteidigen" zu können?
Das Interesse soll wohl steigen, wie ich hörte.
Könnten das nicht auch potentielle Terroristen in Europa werden?

Da darf man doch wohl die Frage stellen, wer ist der Terrorist und warum wird dieser gerade jetzt in Europa so hochgekocht?
Warum wird die islamistische Bedrohung so hochgefahren?
Welche Ziele werden damit verfolgt?

Optimist
- Editiert von Optimist am 18.01.2015, 18:10 -

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

bevor ich auf einzelne Aspekte Deines Beitrags eingehe
einige einfache Fragen:
1. Wurden die Redakteure der Satire Zeitschrift
von "radikalen Islamisten" getötet ja oder nein ?
2. Welches Ziel hatten die Täter ?
3. Ist Meinungsfreiheit (einschließlich der Satire)
ein schützenswertes Gut ja oder nein?
4. Ist Dir bekannt, dass ua Kurt Tucholsky auf
die Frage: Was darf Satire ? .. antwortete .. ALLES?

Es geht bei einer Satire-Zeitschrift nicht um
Instrumentalisierung .. sondern um die Freiheit
der provokativen Verzerrung der Realität, die
vom Leser durchaus als Beleidigung bzw
Respektlosigkeit empfunden werden kann.

Eine offene Gesellschaft sollte das ertragen
können.

Herbert 1 (Hans Stein)

Gast

ich sehe das nicht als Freiheit
der provokativen Verzerrung der Realität.
sondern als verhöhnung eines glaubens.
das ist ein unterschied,finde ich.

Gast

Danke Herbert1 für Deinen Beitrag über Satire.........
Dem kann ich zu 100% Beipflichten.........

Wir dürfen unsere Freiheiten nicht einschränken lassen....nur weil andere sich auf die Füsse getreten fühlen könnten.

Gast

das sind ja nicht nur ein paar andere.
das sind millionen.

auch wenn man anderer meinung ist,sollte man manche sachen einfach respektieren.
damit wir unsere freiheit haben unsere meinung zu allem...teils verhöhnent... zu sagen...dafür sterben woanders menschen.
ob das richtig ist?

2353 Posts - Magyar Vagyok

Gewiss ...gewiss Gyulane ....nur wer legt die Grenze fest
bis wohin man spotten ...provozieren und Karikaturen
veröffentlichen kann ?
Wo ist die Grenze zwischen "Maul Korb" ...vorsorglicher
Zensur ....und Meinungsfreiheit ....die (das will ich
gern einräumen) für Menschen islamischen, christlichen
jüdischen Glaubens eine Beleidigung ....also eine
sogn "Gotteslästerung" sind.
Auch ich bin nicht mit jeder Provakation
mit jedem Angriff einverstanden. Seis drum.
Eine freie und offene Gesellschaft sollte das
aushalten können.
Und wem es nicht passt muss es weder lesen
noch sehen noch sich davon provozieren
lassen ...er oder sie kann es einfach nur
ignorieren .

Herbert1 (Hans Stein)

Gast

wer die grenzen festlegt??

wir, die sogenannten zivilisierten länder. wir nehmen uns das recht heraus !
und sagen dann noch überheblich: wem es nicht passt....
mittlerweile muss doch jedem klar sein, dass wir eigentlich keine freie und offene gesellschaft sind. das sind nur schlagwörter.
das kann man am besten in einem forum beobachten. und das ist nur ein kleiner schauplatz.

Die Freiheit des einzelnen endet dort, wo die des anderen beginnt .
auch die freiheit der worte.
wir nehmen uns das recht heraus,andere zu verhöhnen. das hat mit satire nichts mehr zu tun. das stürzt ganze länder in unruhe und führt für viele zum tod.
mit welchem recht dürfen wir das?
weil wir eine freie und offene gesellschaft sind?

mit wir meine ich keinen einzelnen hier. das ist wohl jedem klar.

515 Posts - Auswanderer

Da würde ich dir mit allem komplett zustimmen.....
Hab da noch ein passendes Zitat

Frei zu sein bedeutet nicht nur, seine eigenen Fesseln zu lösen, sondern ein Leben zu führen, das auch die Freiheit anderer respektiert und fördert.

Nelson Mandela

ju

40 Posts - Wochenend Trip

Habt ihr euch alle noch im Griff????

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Gyulané, ich sehe das auch so.
Und im Griff haben wir uns schon.
Nur hat der Eine oder Andere eine andere Meinung.
Aber eines ist sicher, wer sich nicht der Führungsmacht unterwirft, wir auf die eine oder andere Art
terrorisiert und wenn es in Stufe I - mit der sogennaten Satire ist.
Satire gilt aber nicht für alle.
Als jüngst eine deutsche Zeitung "ausversehen" neben Mohamed einen Juden stellte, musste man sich flux entschuldigen -
wegen der Pressefreiheit und Meinungsfreiheit eben.

Optimist

40 Posts - Wochenend Trip

Lieber Optimist, dass Du die USA nicht magst, ist Deine Dir freigestellte Meinung, dass Du alles was aus den USA kommt, verurteilst, ist aber auch nicht richtig.Man sollte sich einfach irgendwo in der Mitte bewegen. Ich bin auch der Meinung, dass man sich in Europa auf Russland zubewegen sollte und nicht immer wieder den Abstand vergrößern soll. Ich bin politisch nicht so wirklich informiert, also Politiker könnte ich nie werden , aber warum schließt man ein großes Land, das zumindest teilweise zu Europa gehört, einfach aus? Und warum schließt Du die USA so vehement aus?
LG Christine

2353 Posts - Magyar Vagyok

Liebe Gyulane,

in Deinem Beitrag schreibst Du ...sehr oft ....Wir
Zitat:
"Wir" würden die Grenzen der Freiheit festlegen
"Wir" würden uns das Recht herausnehmen
usw ...usw ..."Du würdest damit keinen Einzelnen
hier meinen"."
Wer bitte ist Wir ?
Ich vermute Du meinst mit "Wir" ...die sogn.
westlichen Gesellschaften also EU usw.
Das ist eine Verallgemeinerung die so nicht
stehen gelassen werden kann.
Denn... Dein Wir setzt eine allgemein verbindliche
Grundhaltung der Gesellschaften in der EU voraus.
Was für den einen Bürger (zB christlichen Glaubens)
bereits eine Verhöhnung ist ...mag für den
anderen (zB Atheisten) eine Bagatelle sein.
Wer wäre dann bitte wir ?
Man sollte das Thema sehr ausführlich
diskutieren ...
Denn
Allgemein verbindliche Regeln
was erlaubt ist , was gerade noch erlaubt wird,
was Provokation, was Meinungsfreiheit ist...
ist (wenn überhaupt) in den Grenzen der
jeweiligen Gesetze der betroffenen Länder
festgeschrieben.
Diese sind sehr unterschiedlich.
ZB was in GB Pressefreiheit ist ...ist D verboten.
Freiheit bedeutet zuallererst ...Denkfreiheit.
Indem man gegenüber zB den angeblich
verletzten und verhöhnten religiösen Eiferern und
Fanatikern ...vorsorglich Verständnis zeigt
...betreibt man deren Geschäft ...
die Zensur des Denkverbots.
Ohne es zu merken hätte man eine
"Zensur-Schere" im Gehirn.

Die Demonstrationen "Je sui Charlie" haben
machtvoll gezeigt, das viele Menschen für
die Freiheit (der Satire.)..für die Meinungsfreiheit
einstehen wollen .
...(und sei deren Provokation auch im Ergebnis vielleicht hier und
da eine Beleidigung irgendwelcher Gefühle)

Darum...gibt es kein Wir!

Herbert1 (Hans Stein)