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100 Posts - Urlauber
der liebe anton

Viele glauben das Orbán aus der EU aussteigen gedenkt.

Wo wollte er denn dann hin? Etwa hier, wo die Pleite droht?

1. Droht Russland der Kollaps wie der Sowjetunion?

2. So treiben Rubel und Öl-Preis Russland in den Kollaps

3. Rubel im Sturzflug: So gefährlich ist Russlands Währungskrise

Jetzt badet eben ein Volk aus, was ihrem Präsident ein Stück Land wert ist, das ihm nicht gehört.

Es mögen viele glauben was sie wollen, aber selbst Orbán und seine Mitstreiter wollen ihr Schäfchen ins trockene bringen und nicht auch noch Pleite gehen. Keiner wird so dumm sein, sich plötzlich ins Abseits zu stellen. Da kann sich Orbán schon mal Live anschauen, wie es einem geht, wenn man auf der falschen Seite steht.

Das würde auch das ungarische Volk nicht mitmachen.

Also viel Spass beim spekulieren.

"Behüt mich Gott vor Sturm und Wind und den Deutschen die ausgewandert sind."
Für viele ist nie zu spät, das zu werden, was sie nie werden können.
Fordere von Anderen immer nur das, was dir selbst Total am Arsch vorbei geht.
Jeder soll den Mist ausbaden, den er selbst verzapft hat.
Was gäbe ich für eine Welt ohne Sprücheklopfer und Besserwisser.

270 Posts - 50 50 Ungar
B. Jordan

Ich spekuliere gerne mit, lieber Anton,

Steht Orban wirklich auf der falschen Seite ? Eher NEIN

Glaube nur der Lüge, die du selbst erfunden hast !!!

Zum Öl - das ist ein Handelskrieg, angezettelt von den VSA gegen Russland und Venezuela; Saudi Arabien zielt mit seinem billigen Öl gegen Russland und Iran, aber auch gegen das Frackinggas und –öl der VSA

Die Förderkosten von Frackinggas und –öl der VSA liegen bei 65 – 75 Dollar; sinkt der Ölpreis auf 40 Dollar, haben sich die USA ans Bein gepinkelt.

Zitat:

„Russland trifft die Achilles-Ferse der Amerikaner (Deutsche Wirtschaftsnachrichten)

Im globalen Währungskrieg hat Russland einige Vorteile auf seiner Seite. Das Land verfügt über enorme Goldreserven. Zudem hat es kaum Schulden und kann seine Ausgaben vollständig aus seinen Einnahmen finanzieren. Russlands Schwachstellen sind die militärische Macht der USA und ihre Kontrolle über die globale Finanzindustrie. Die offenkundige Abkehr Russlands vom Dollar macht den Kurs Putins für Obama jedoch brandgefährlich.“

1. Wirtschaftsdaten im Vergleich:

(Quelle: Weltbank/ IWF World Economic Outlook etc.

1. Zahl ist Russland – 2. Zahl ist USA
Bevölkerungszahl (in Mio.) .....................143,5 ........... 316,1
BIP pro Kopf (in USD) ...........................15 807 ....... 47132
Veränderung des BIP (in % zu Vorjahr) + 2,6 ............ + 1,9
Staatsverschuldung............................... 12,95 ............ 105,70
Arbeitslosenquote (in Prozent) ............... 5,8 ..................7,8
Wirtschaftswachstum (in Prozent) ...........1,5 ..................0,8
Devisenreserven (in USD).................... 537.600 ...... 150.200

2. Der Rubel ist angeblich im freien Fall – er hat inzwischen wieder angezogen!

3. RU hat Möglichkeiten, sich Kapital zu besorgen bei der Development Bank (eigenes Geld, das sie zugeschossen haben)

4. Auch China zahlt Öl und Gas nicht mehr in Dollar.

5. Indien kündigt Milliardenverträge mit Frankreich als unzulässiger Vertragspartner (blockiert Auslieferung von 2 Mistral Helikopterträgern für RU)

6. Die EU muss die ganzen Flüchtlinge aus den Kriegsgebieten der VSA aufnehmen

7. Die EU leidet am meisten unter dem Embargo, zahlt Entschädigungen, die VSA profitiert.

8. Die Krise in den Südländern der EU wird immer schlimmer (auch hier ständig Demonstrationen

9. Die EU muss RU entschädigen wegen der bereits getätigten Investitionen für Southstream – EU-Präsident Juncker kleinlaut: hat bereits den Weiterbau gefordert

10. RU liefert Raketenmotore lt. Vertrag in die VSA; die VSA-eigene mit Milliardenwerten für die ISS ist bekanntlich vor Kurzem explodiert.

11. RU könnte sofort die Versorgung der ISS einstellen, was dann ?? Die VSA werden erst 2019 soweit sein, das selbst zu übernehmen

Lesenswert:
http://einarschlereth.blogspot.de/2014/12/us-politik-des-kalten-krieges-ging-nach.html
http://tinyurl.com/ppg2z6a

Denkbar: Orban könnte sich den Bricsstaaten zuwenden;

die Kredite der Development Bank setzen keine von den Apologeten des Neoliberalismus (IWF, Weltbank, EU etc.) verlangten Strukturreformen voraus, die ausschliesslich die Konzerne bevorteilen.

Dank Merkels Politik gibt es in der EU einen eminenten Zuwachs an Arbeitslosen, die Wirtschaft stagniert in den meisten EU-Ländern; man darf schon bald davon ausgehen, dass der Euro flöten geht – die FED zielt darauf ab.

Ungarn ist kein Euroland, bekommt kein billiges Geld von der EZB; Schulden von der Vorgängerregierung - den Kredit der EU hat Orban frühzeitig zurückbezahlt und den IWF rausgeschmissen, die Nationalbank vor Goldmann-Sachs gerettet; die neue Verfassung ist laut CDU-Verfassungsrechtler Rupert Scholz Vorbild für andere EU-Staaten; Monsanto rausgeschmissen; Pacs 2 gründet sich auf einen geheimen Vertrag, den die damalige Regierung von Ferenc Gyurcsány bereits mit Russland abgeschlossen hatte. Auch die Steuervergünstigen von manchen Konzernen bei der NAV wurde von den Vorgängern übernommen. Die Verstaatlichung der Gas-, Wasser- und Stromversorgung, Müllabfuhr, Bahn etc. wird inzwischen auch in D und Ö gefordert, ob die Flat-Tax mit 16 % sich in der Zukunft noch als richtig erweist, ergibt Ansichten von Pro und Kontra der Experten.

Zitat:
„Und so kann der Ex-CDU-Karrierist und heutige ”Außenminister” der Daimler AG, von Klaeden, auch nach Ungarn kommen und bei Orbán ernsthaft und direkt um die Senkung der Körperschaftssteuer für Autohersteller auf 10% ansuchen.“

RTL zu besteuern, ist richtig – warum sollen die keine Steuern zahlen, dto. die Gewinnabflusse der Konzerne und Banken in Steueroasen zu beschneiden, ist inzwischen als Denkmuster in der EU übernommen worden.

Bei Southstream kuckt Orban jetzt in die leere Röhre, aber bereits jetzt fehlen bis zu 25 % an Gas für die EU aus der Ukraine. Der slowakische Abnehmer Slovensky Plynarensky Priemysel (SPP) um 20 Prozent weniger Gas über das ukrainische Territorium bekommen.

„12. Nov. 2014 Kommentatoren begrüßen die Entscheidung der Regierung, Fremdwährungshypotheken zu Marktkursen in Forint-Darlehen umzuwandeln. Allerdings wäre es unfair, sie gegenüber denjenigen zu bevorteilen, die Kredite in Forint aufgenommen hätten.“

„Die Regierung sollte es vermeiden, neue Gesetze vorzuschlagen, ohne vorher die Öffentlichkeit zu konsultieren. Zu erwähnen ist hier die zurückgezogene Internetsteuer, die vorgeschlagene Überarbeitung des Autobahn-Mautsystems, die Kürzungen im Bildungssektor und das Verbot, lebendigen Fisch zu verkaufen als Beispiele von sinnfreien und hastig eingebrachten Maßnahmen, die Wähler leicht verärgern könnten. Anstatt hastig erarbeitete Vorschläge zu unterbreiten, sollte die Regierung zuerst die Meinung der Ungarn einholen, anstatt erst nach Massendemonstrationen auf deren Bedenken zu reagieren.“ Korruptionsvorwürfe hätten der Linken keinen neuerlichen Rückhalt beschert, wüssten die Wähler doch, dass sich die Linke nur solange für die Armut interessiere, wie sie sich in der Opposition befinde“

Dass sich Politiker die Taschen füllen und die Gesetze zurechtbiegen – siehe Mafia + Berlusconi; auch Orbans Vorgänger haben sich die Taschen gefüllt.

Gruss vom Warmduscher

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Warmduscher, ein guter Beitrag.
Ich sehe das auch so, dass die USA in einer verzweifelten Lage sind, deshalb die Rundumschläge.
(Es gibt da eine Analyse, dass die zwei großen Kriege - 1. und 2 Weltkrieg - auch im Zusammenhang mit großen Finanzkrisen zu sehen seien und durch diese Erwignisse sich die USA auf Kosten der Europäer entschuldet haben. man prognostiziert, dass das gegenwärtige Szenario auch daruf hinaus ziele.)
Sollte es mit den Finanzspekulationen zu Lasten der übrigen Welt und vor allem gegen Russland und in der
Folge gegen China weiter gehen, wird der Dollar in seiner Funktion abstürzen und dann das wert sein, was er eigentlich ist - Toilettenpapier mit schönem Aufdruck.
Denn, wie ich las, ist sein wahrer Wert seit der Abwendung von Goldstandard nur noch 17 % Wert.
Dazu kommt, dass in den USA bis auf die Rüstungsindustrie und einige ausgewählte Zweige, keine produktive Wertschöpfung mehr betreiben.
Faktisch liegt der Hauptanteil der Wertschöpfung bei der spekulativen "Finanzindustrie".
Dieser Gefahr ist England auch ausgeliefert.
Ja, und Ungarn tut gut daran, seinen Kurs weiter zu verfolgen.
Es ist immer gut, alternativen zu haben und sich nicht dem von den USA gesteuerten IWF zu unterwerfen.
Die Folgen sehen wir an Afrika und Asien, wo die entkolonalisierten Völker heute noch an den Schulden ihrer Kolonialherren und den aufgedrängten Krediten des IWF leiden, obwohl sie in der Regel reich an Rohstoffen und potenten Arbeitskräften sind.
Die Eurasische Union mit seinem Grundsatz der partnerschaftlichen Beteiligung scheint eine gute Alternative zu sein.
Die Türkei scheint sich da einzuschleifen, als Alternative für das EU-Versagen.
Eine interessante Entwicklung, die hoffentlich nicht durch einen Krieg abgewürgt wird.
Den aber die USA nicht schadlos überstehen wird.
Dashalb auch der taktische Schritt, Cuba aus der Blockade zu entlassen.
Was meiner Ansicht nur ein taktischer Schritt ist, um den einfluss Russlands zurück zu drängen.
Bis auf formale Erleichterungen, die den USA Vorteile verschaffen, nach langwierigen Verhandlungen, wird sich Vieles in heißer Luft auflösen.

Kurz - Ungarn sollte seinen geraden, aber schwierigen Weg unbeirrt fortsetzen.

Übrigens - der Ukraine gehört die Krim auch nicht. Sie war Bestandteil der Sowjeunion und nicht der Ukraine, die friedvoll aufgelöst wurde.
Die Bevölkerung sind überwiegend Russen, die sich nach einem Referendum n i c h t für die faschistoide Ukraine entscheiden haben, sondern für Russland.
Und Russland hat aus Überlebenssicht nicht nein gesagt zu der Entscheidung der Krimbewohner.
Sonst hätten wir jetzt US-Marine und Flugzeuge dort - war strategisches Ziel der USA.
Das hätten wir natürlich begrüßt, WEGEN DER RUSSISCHEN BEDROHUNG DER WELT, wir Obama zu sagen pflegte.
Da einmal zur Klarstellung.

Optimist
- Editiert von Optimist am 18.12.2014, 11:38 -

159 Posts - Langzeit Urlauber
Der Hulk

Optimist... jemand der etwas sehen kann,... wobei die Punkte 1-3 von Anton eigentlich nicht zu übersehen wären weil sie ersichtlich und belegbar sind.

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Wie war das doch:
- Obama rief auf, Russland zu blockieren und es maximal zu schädigen
- Obama äußerte sich mehrfach vor großen Foren, dass EBOLA, Russland und sie IS die größten Gefahren für die Welt sind.
Das sind nun u.a. die Folgen dieses geopolitischen Machtkampfes - von den USA ausgerufen und inszeniert.

Natürlich sind mir die von Dir zitierten Pkt. 2 und 3 verständlich, aber sie sind beabsichtigt aus den von mir genannten Gründen.
Sonst müßten ja alle hier versammelten Gerchtigkeitsfans gegen die Millionen Toten der US-Kriege aufstehen und die USA
verurteilen.
Passiert nicht.
Statt dessen wird eine russische Gefahr an die Wand gemalt, um einen neuen Krieg herbeizureden.

Optimist

159 Posts - Langzeit Urlauber
Der Hulk

Gibt es Busverbindungen von Ungarn in die Ukraine oder andere wichtige Bahnverbindungen etc? Gibt es irgend etwas wichtiges zwischen den Ländern weshalb beim Thema was Orban glaubt die Ukraine ins Spiel gebracht wird??

3590 Posts - Magyar Vagyok
Basti

Nun ja,es leben sehr viele ungarnstämmige in der Ukraine.Das verbindet z.B. beide Länder.

Der totale Urlaub am Balaton....

270 Posts - 50 50 Ungar
B. Jordan

Lieber Optimist,

Warum schweigt man in der EU darüber, dass der von den VSA inszenierte Ölpreisverfall das Nordseeöl gleichermassen betrifft – also auch hier ein Schuss in den Ofen mit dem angezettelten Embargo, das auch auf Landwirtschaft und Industrie zurückschlägt. Tatsache ist doch ferner, dass die grössten Ölkonzerne den VSA gehören und diese ebenfalls weitaus mehr betroffen sind, weil sie auch zugleich weltweit explorieren und z.B.Tiefseebohrungen plötzlich unwirtschaftlich werden. Das wirkt sich auch zukünftig auf deren Zulieferbetriebe in den VSA aus – sprich Arbeitsplätze.

Die Fracker und deren Kredite: http://tinyurl.com/l6vdhht

Der DIHK bestätigt die drastischen Rückgänge bei deutschen Exporten nach Russland. In diesem Jahr werde das Minus etwa 20 Prozent betragen. Deutsche Autofabriken sind bereits seit einigen Wochen auf Kurzarbeit geschaltet oder entlassen Mitarbeiter.

Die bestehenden Gaslieferverträge mit den Ländern in der EU sind bekanntlich alle noch in Dollar zu bezahlen – was die Ukraine derzeit an Gas abzweigt, muss die EU eben später nachzahlen.

Die USA ist nicht mehr grösste Volkswirtschaft der Welt sondern China. Zum ersten Mal seit 1872 überholt 2014 eine Volkswirtschaft die VSA in der Wirtschaftsleistung wie die «Daily Mail» unter Berufung auf Zahlen des IWF berichtet hat. China hat ein Plus von 7,4 und im nächsten Jahr von 7,1 %; die VSA 2,2 und im nächsten Jahr 3,1 Prozent und das auch nur, weil die USA den grössten Teil ihrer Investitionen in die Rüstung steckt. 1990 hatten die USA noch ein Handelsdefizit von etwa 100 Milliarden $, 2013 betrug das Handelsbilanzdefizit bereits rund 749,5 Milliarden.$, die Wirtschaftsleistung besteht aber zu einem beachtlichen Teil nur aus Dienstleistungen und Konsum, das keine weiteren Arbeitsplätze schafft.

China hat sich weltweit gut eingekauft und im Ausland viele Firmen etabliert wie z.B. Hancook in Ungarn und sich ferner – ohne Krieg !!! - Bodenschätze in vielen Ländern gesichert, die zusätzlich mit dem Bau von Strassen, Schulen, Krankenhäusern belohnt werden. In Afghanistan betreiben die Chinesen eine Kupfermine ohne jeglichen militärischen Schutz – sie haben das höchste Angebot dafür abgegeben und bauen zusätzlich noch eine Eisenbahn von Teheran bis Kabul.

Unbestritten ist die heutige Ware aus China hochwertige Qualität, wenn sie denn so gewünscht wird

Wirtschaft.ch empfiehlt:
Am besten, man verkauft seine gesamten Dollar-Reserven und investiert in die Zukunft, den Yuan. Wenn, wie angekündigt, China zukünftig nur noch den Yuan als Zahlungsmittel akzeptiert, sind selbst die VSA genötigt, die chinesische Währung zu kaufen für die Bezahlung der gesamten Produkte, die sie dort fertigen lassen.

Russland und China sind ebenfalls führend in der Raketentechnik, gefolgt von Indien und Iran, während die VSA versuchen müssen, bis 2019 das nachzuholen, um wenigstens die ISS zu versorgen.

Das russische Volk muss also nicht darben, wie uns die Lügenpresse weismachen will – es gibt genügend Länder, die gerne als Ersatz für die Boykottländer einspringen und die Einfuhr von Chlorhähnchen aus den VSA ist von Putin verboten worden, das vom Geruch her eher an Kloreiniger erinnern dürfte. Technik und Know How liefert China und weitere Länder wie die Schweiz etc.

Gruss vom Warmduscher

270 Posts - 50 50 Ungar
B. Jordan

MH17 Abschuss auf Wunsch der Amerikaner ?

Ein ukrainischer Soldat bestätigt: Ukrainisches Militär schoss die MH17 ab.

lies weiter auf http://tinyurl.com/pfsen9k

100 Posts - Urlauber
der liebe anton

Und die Erde ist eine Scheibe. Auf Genossen wer Putin helfen will sollte umziehen gen Osten nach Moskau oder den Ural.

Dort gibt es Gas, Sprit im Überfluss und saubillig, die Russen klauen zwar wie die Raben und auf den Straßen herrscht das Faust(Feuerwaffen)Recht. Gesoffen wird da in rauen Mengen und zu Minipreisen. Alles ist, oder besser war mal billig, außer Obst und Gemüse und Westartikel.

Postet mal eure Abreisepläne. Ich komme winken.

So lange es da noch billige Häuser gibt, solltet ihr schnell eure Koffer packen und damit zeigen wie ihr Putin unterstützt, der freut sich.

Wo hier doch im Westen alles so schlecht ist.
- Editiert von anton am 26.12.2014, 10:47 -

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Anton,

aus der Vergangenheit (meiner Beiträge hier im Forum) ist
bekannt...dass ich eine einseitige Perspektive ...=
böse böse USA /Nato/EU ...dagegen gute gute ach
so gute RU als im Grunde für "auf einem
Auge blind" beschrieben und kritisiert habe.
Denn:
Die Interessen der politischen Akteure werden
mit unterschiedlichen Methoden (diplomatisch, ggf mit Krieg,
wirtschaftlichem Druck usw ) durchgesetzt.
Keiner der Beteiligten ist ohne Schuld.

Der Rat von Dir lieber Anton ...."geht doch nach xyz ..."
ist als Polemik nachvollziehbar. Allerdings wird
vermutlich niemand, der hier (in der EU) unter
dem Schutz der Meinungsfreiheit schreibt und
lebt ...freiwillig zum Aufbau eines Wunderlandes
in die Steppe umziehen.

Ich jedenfalls würde die Herrn, die hier gegen
Obama &Angela& Co polemisieren sehr vermissen.

In diesem Sinne ...Merry Christmas.

Herbert1 (Hans Stein)

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Aber auf diesen Unsinn von Anton muss man doch wohl nicht ernsthaft eingehen.
Jedes Land hat seine Historie, Kultur, etc. und richtet seine Maßstäbe und Lebensart danach aus.
Warum müssen dann alle nach der aufgezwungenen amerikanischen Lebensart leben?
Die Russen wollen es nicht, wenn man von den 10.000 Demonstranten in Moskau absieht, die sich zum Teil vorher in der amerikanischen Botschaft eine Dolar abgeholt hatten, wie man sehen konnt.
Aber wenn es denn so schlecht in Russland ist, warum siedeln dann so viele deutsche Unternehmer nach Russland um.
Es sind nicht nur Großunternehmen.
Es wird Klage geführt, dass sich die Wirtschaftssanktionen gegen Russland ungünstig für deutsche Unternehmen auswirken.
Wenn es ihnen denn so schlecht in dem Land geht, können sie doch klaglos ihre Koffer packen - tun sie aber nicht.
Also, scheinen dioe Kapitalverwertungs- und Lebensbedingungen nicht so schlecht zu sein.

Übrigens Faustrecht in Russland - wieviel Tote gibt es doch täglich in den USA durch den Gebrauch des Waffenrechtes für Jedermann und durch die Polizei?
Wie hoch ist doch wohl die Kriminalität in den USA und in Europa?
Wie geht es wohl den Minderheiten in Russland und in den USA? - Gibt es wohl noch Ureinwohner in den USA und wie leben diese?
Wie sieht das in Russland aus?
Interessante Fragen am Rande, die man sich mal stellen sollte, um eine Wertiung abzugeben.

Optimist
- Editiert von Optimist am 21.12.2014, 10:13 -

159 Posts - Langzeit Urlauber
Der Hulk

Zitat:

Original von Optimist
Aber auf diesen Unsinn von Anton muss man doch wohl nicht ernsthaft eingehen.
Jedes Land hat seine Historie, Kultur, etc. und richtet seine Maßstäbe und Lebensart danach aus.
Warum müssen dann alle nach der aufgezwungenen amerikanischen Lebensart leben?
Die Russen wollen es nicht, wenn man von den 10.000 Demonstranten in Moskau absieht, die sich zum Teil vorher in der amerikanischen Botschaft eine Dolar abgeholt hatten, wie man sehen konnt.
Aber wenn es denn so schlecht in Russland ist, warum siedeln dann so viele deutsche Unternehmer nach Russland um.
Es sind nicht nur Großunternehmen.
Es wird Klage geführt, dass sich die Wirtschaftssanktionen gegen Russland ungünstig für deutsche Unternehmen auswirken.
Wenn es ihnen denn so schlecht in dem Land geht, können sie doch klaglos ihre Koffer packen - tun sie aber nicht.
Also, scheinen dioe Kapitalverwertungs- und Lebensbedingungen nicht so schlecht zu sein.

Übrigens Faustrecht in Russland - wieviel Tote gibt es doch täglich in den USA durch den Gebrauch des Waffenrechtes für Jedermann und durch die Polizei?
Wie hoch ist doch wohl die Kriminalität in den USA und in Europa?
Wie geht es wohl den Minderheiten in Russland und in den USA? - Gibt es wohl noch Ureinwohner in den USA und wie leben diese?
Wie sieht das in Russland aus?
Interessante Fragen am Rande, die man sich mal stellen sollte, um eine Wertiung abzugeben.

Optimist
- Editiert von Optimist am 21.12.2014, 10:13 -

Optimist, warum gehst du dann auf den Unsinn ein?
1. warum siedeln dann so viele deutsche Unternehmer nach Russland um, "weil es dort die billigeren Arbeitskräfte gibt die man gut Ausbeuten kann?"
2. Also, scheinen die Kapitalverwertungs- und Lebensbedingungen nicht so schlecht zu sein, "dann aber nix wie hin"

Warum müssen dann alle nach der aufgezwungenen amerikanischen Lebensart leben? Ipod, dicke Autos, McDonalds, Burger King, Coca Cola, Jeans, dicke Uhren, schicke Klamotten, Dollars, Reichtum "also die amerikanische Lebensart wollen die bestimmt nicht"

Nein die Russen doch nicht, Protzvillas auch nicht, Luxus pur "igitt"

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Warum sollen vermögende Russen, die es sich leisten können nicht tun, was im Westen legitim ist?

Also, hört auf, das Eine gut, weil es im Westen und in den USA geschieht und das Andere , weil es in Russland geschieht, schlecht zu reden.
Alles, was den sozialen Freiden gefährdet und der Menschehit nicht die Probleme lösen hilft, ist vom Übel.
Gleich, von wem es verursacht wird.
Und die Lösung der globalen Problem der Menschheit wird doch wohl von den USA und seinen abhängigen Vasallen hintertrieben.
Oder irre ich mich da?
Ich sehe nur, dass die USA, dort wo sie Einfluss gewinnen wollen seit 1945 Kriege mit verheerenden Wirkungen auf die Region und die Menschen führen. So auch in Asien und Afrika.
Soll ich sie, mit den Millionen Toten, aufzählen?
China und Russland sind auch in Asien und Afrika aktiv - sie führen keine Krieg und helfen für die Darbietung der Rohstoffen die Infrastruktur in diesen Ländern langsam aufzubauen, die wir dann mit unseren gekauften "Rebellen" wieder zerstören.
Nur mal als augenscheinlicher Gegensatz.

Halten wir uns als an die Fakten.

Optimist

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist & Co

Es ist durchaus nicht nur Unsinn was Anton schreibt!!!
Vielleicht ist die eine oder andere seiner Wortwahl nicht
unbedingt höflich....aber hatten wir hier nicht
Meinungsfreiheit vereinbart?????
Dass Anton Eure einseitige Weltsicht =böse böse
USA Nato Eu gegen ....gute ach sooooo gute RU ..
also Putin ein Friedens- Weihnachtsengel usw ....
nicht akzeptiert... kann ich nachvollziehen.
Die Welt dreht sich weiter ...auch wenn man
auf einem(oder beiden) Augen blind ist.
Anton hat es deutlich gesagt...wenn es Euch hier in
der EU nicht passt ....geht mit Gott abergeht ...
nach RU nach China oder Nordkorea
Dort könnt ihr Euer Wunderland aufbauen..
Ich würde Euch allerdings vermissen ...es würde
Euch vermutlich in der EU keiner ne Träne
nachweinen!
Nochmals...gute Reise ...einen Reisepass
könnt ihr für ca 50 Euro überall in D bekommen.
Nichts für ungut ...mich ärgert Eure Einseitigkeit
und Euer Schwarz-Weiss-Denken

Frohe Weihnacht
Herbert1 (Hans Stein )

1028 Posts - Eingebürgerter
kleck (Karl Leck)

Sehr geehrter Herbert 1,
hast Du nun wieder nichts mehr an Substanz beizufügen als diese inhaltslose Beistandsbekundung?
Ich glaube Du vergisst, dass ich, wie auch Johannes einem ganz anderen Kulturkreis als dem des Russischen angehören und uns darin ganz wohl fühlen.
Wenn ich nun mal keine schlechten Erlebnisse mit russischen Menschen hatte - ganz im Gegenteil -, so kann ich hier auch nur
meine Lebenserfahrung zum ausdruck bringen.
Und was die politische Seite dieses Disputes angeht, so kann man wohl mit fug und recht sagen, dass alle Kriege seit 1945 von den USA ausgelöst wurden.
Natürlich waren die angegriffen die Schurken. Deshalb musste man als guter Demokrat (die USA) einschereiten.
Na, und über die banalen Millionen Toten reden wir nicht, die wurden eh nicht mehr gebraucht.

Und wie es jetzt in der Ukraine wieder von offizieller Seite (USA und EU unterstützen das, da nicht eingeschritten) heißt, dass man die russischen Untermenschen vertreiben oder vernichten muss.
Passt auch zur Ablehnung der in der UNO-Vollversammlung von Russland eingebrachten "UN-Resolution zum Verbot des Faschismus" durch die USA und Ukraine wohl diese Woche. 51 Länder enthielten sich der Stimme. - Wo war wohl Deutschland angesiedelt? - Man hört nichts in den Medien.
Da schließt sich der Kreis von gut und böse wieder.

Sollte man zumindest einmal nachdenken.

Optimist

100 Posts - Urlauber
der liebe anton

Wir werden die Dinge die da kommen nicht aufhalten können.
- Editiert von anton am 26.12.2014, 10:49 -

2353 Posts - Magyar Vagyok

Lieber Optimist,

Du schreibst ua ...es würde vergessen, dass Du
und Johannes "einem anderen Kulturkreis"
angehören.
Was soll das bedeuten ? Von welcher Kultur
ist hier die Rede ?

Herbert1 (Hans Stein)

159 Posts - Langzeit Urlauber
Der Hulk

Zitat:

Original von Johannes
Hallo
Ja wenn einer keine Argumente dagegen hat dann kommt der Tip mit dem Umzug das ist wie immer klar. Das ist nicht nur saublöd sondern zeugt von keine Ahnung . Ich bin viermal durch Rußland gereist nach allen Richtungen .Mir hat niemand was geklaut. In den 80er Jahren bin ich mit der Transib bis ans Ende nach Wladivostok gefahren .Ich wurde von russischen Mitreisenden verpflegt und niemand hat mich als Kraut beschimpft wie in England . Ich bin schon ausgewandert vor über zwanzig Jahren nach Ungarn da muss ich nicht weiterziehen. Amerikanische Lebensart Dicke Autos ? Ok Mercedes Benz ist ein Amischlitten mit einen Fahrwerk wie ein Traktor ,Chronoswiss und Breitling sind aus den USA und ich will jetzt einYotaphon 2 ist aber nicht ganz billig .Cocacola muss ich nicht haben und den Mac Donaldsfraß will ich auch nicht . Schicke Klamotten kommen aus Schottland ,Paris und Italien ,die schönsten Hemden (Konstantin ) aus Serbien ,was kommt aus USA ? Jeans kommen alle aus China .Meine Winterschuhe sind von Stefan ,meine Jacken von Helly Hansen .Also sowas nenne ich europäische Lebensart. Deshalb habe ich aber das Lied der Sieger nie gesungen und es wird Zeit dass wir wieder deutsch denken . Wenn ich nicht schon ein alter Kerl wäre würde ich es geschäftlich in Russland probieren ,keine schlechte Perspektive . Der Wandel durch Annäherung und Geschäfte gilt für mich nach wie vor und deshalb sollten wir nicht über zwei Länder herziehen denen die Deutschen die Teilwiedervereinigung zu verdanken haben,den Russen und den Ungarn. Der Rubel wird nicht kaputtgehen ,ich habe gerade 20 Prozent damit verdient ,auch wenn die Bank sich zuerst geweigert hat mir die zu verkaufen .Die Russen haben eine menge Rubel eingefangen und den Kurs dort bestimmt wo er zu über dreißig Prozent mit Gold gedeckt ist .Ab ersten Januar werden alle Käufe aus Rußland in Rubel abgerechnet ,wie war der Kurs vor einer Woche ? 101 Rubel und jetzt ? 63 pro Dollar . Ich warte noch auf 50 .
Grüße Johannes
PS: Der Orban weis genau was für Ungarn gut ist und die Politik der USA (Orban ist ein faschistischer Diktator der mit Putin ins Bett geht )ist für Ungarn nicht gut. Für die Ukraine war sie auch nicht gut das Land ist erledigt .

Johannes, was bitte hat Russland mit diesem Thema hier zu tun?
- Editiert von Hulk am 26.12.2014, 16:33 -